От Евгений Путилов
К марат
Дата 04.05.2018 22:23:15
Рубрики Спецслужбы;

Re: ГШ Алекссев...


>>Так что, м.б., иными словами, этот анекдот вполне мог быть им произнесен.
>Так правильно - поддерживать и снабжать Румынию пришлось России,у которой и так все не очень хорошо.

У меня под рукой нет точных цифр, но Румынию поддерживали и снабжали несколько стран. Россия в большей мере играла роль транзитера, так как и сама нуждалась в материально-технической поддержке. Развертывание Румынского фронта - это уже не столько ради спасения Румынии как таковой (Бог с нею, закончила бы войну как Бельгия), а больше для обеспечения собственного южного фланга.
От марат
К Евгений Путилов (04.05.2018 22:23:15)
Дата 05.05.2018 00:24:07

Re: ГШ Алекссев...

Здравствуйте!
>У меня под рукой нет точных цифр, но Румынию поддерживали и снабжали несколько стран. Россия в большей мере играла роль транзитера, так как и сама нуждалась в материально-технической поддержке. Развертывание Румынского фронта - это уже не столько ради спасения Румынии как таковой (Бог с нею, закончила бы войну как Бельгия), а больше для обеспечения собственного южного фланга.
Поддерживать и участвовать в снабжении разные вещи. Типа Россия отправила в Румынию с полсотни дивизий за год, а в Архангельске после октября 1917 г оставались еще неотгруженные припасы для Румынии(вроде смогли красные авиаторы дернуть самолеты и двигатели).
С уважением, Марат
От Евгений Путилов
К марат (05.05.2018 00:24:07)
Дата 05.05.2018 09:59:49

Re: ГШ Алекссев...

Доброго здравия!
>Здравствуйте!
>>У меня под рукой нет точных цифр, но Румынию поддерживали и снабжали несколько стран. Россия в большей мере играла роль транзитера, так как и сама нуждалась в материально-технической поддержке. Развертывание Румынского фронта - это уже не столько ради спасения Румынии как таковой (Бог с нею, закончила бы войну как Бельгия), а больше для обеспечения собственного южного фланга.
>Поддерживать и участвовать в снабжении разные вещи. Типа Россия отправила в Румынию с полсотни дивизий за год, а в Архангельске после октября 1917 г оставались еще неотгруженные припасы для Румынии(вроде смогли красные авиаторы дернуть самолеты и двигатели).

Так о что тут обсуждать? Вот условия вступления Румынии в войну и обязательства ее и перед ней: http://redstory.ru/war/first_world_war/208.html

Все, что потом было после разгрома Румынии (экстренная французская военная помощь ради спасения союзника и недопущения переброски войск из Румынии на Салоникский фронт, экстренные реформы в самой Румынии ради спасения самих себя, экстренное развертывание Румфронта ради прикрытия собственного южного фланга) - это уже стечение обстоятельств и совпадение интересов участников. Изначально такой последующей "экстренности" не хотели и не предполагали.

>С уважением, Марат
С уважением, Евгений Путилов.
От марат
К Евгений Путилов (05.05.2018 09:59:49)
Дата 05.05.2018 10:46:26

Re: ГШ Алекссев...


>Так о что тут обсуждать? Вот условия вступления Румынии в войну и обязательства ее и перед ней: http://redstory.ru/war/first_world_war/208.html
Я и не спорю что были обязательства и что снабжали Румынию пять стран. Дело в том что 300 тонн Россия должна пропихнуть по своей жд дороге в ущерб грузам для своей армии. А то что другие страны тоже снабжали, так примеры далеко искать не надо - русские заказы по вооружению Америка не успела выполнить до выхода России из войны. Хотя предоплату получила. так и с Румынией - снабжение другими это в будущем, а помощь России уже здесь и сейчас. Потому что иначе никак. Потому русские генералы считали что идеально для России - нейтралитет Румынии.
С уважением, Марат
От Евгений Путилов
К марат (05.05.2018 10:46:26)
Дата 05.05.2018 12:51:53

Re: ГШ Алекссев...

Доброго здравия!

>>Так о что тут обсуждать? Вот условия вступления Румынии в войну и обязательства ее и перед ней: http://redstory.ru/war/first_world_war/208.html
>Я и не спорю что были обязательства и что снабжали Румынию пять стран. Дело в том что 300 тонн Россия должна пропихнуть по своей жд дороге в ущерб грузам для своей армии. А то что другие страны тоже снабжали, так примеры далеко искать не надо - русские заказы по вооружению Америка не успела выполнить до выхода России из войны. Хотя предоплату получила. так и с Румынией - снабжение другими это в будущем, а помощь России уже здесь и сейчас. Потому что иначе никак. Потому русские генералы считали что идеально для России - нейтралитет Румынии.

С позиции послезнания нейтралитет румын, конечно же, предпочтительнее. Но я не знаю, насколько выокой на тот момент была вероятность не включения Румынии в войну. Потому что предвоенные КШУ ОдВО показывали, что румынская армия станет проблемой для округа из-за отправки его основных объединений на север - на Юго-Западнй фронт (так же получилось потом через полвека в 1941, к слову)

>С уважением, Марат
С уважением, Евгений Путилов.
От Mike
К Евгений Путилов (04.05.2018 22:23:15)
Дата 04.05.2018 23:25:55

Re: ГШ Алекссев...


>>>Так что, м.б., иными словами, этот анекдот вполне мог быть им произнесен.
>>Так правильно - поддерживать и снабжать Румынию пришлось России,у которой и так все не очень хорошо.
>
>У меня под рукой нет точных цифр, но Румынию поддерживали и снабжали несколько стран. Россия в большей мере играла роль транзитера, так как и сама нуждалась в материально-технической поддержке. Развертывание Румынского фронта - это уже не столько ради спасения Румынии как таковой (Бог с нею, закончила бы войну как Бельгия), а больше для обеспечения собственного южного фланга.

С другой стороны, это снабжение могло бы быть не доставлено в Румынию, а использовано на нужды России.

С уважением, Mike.
От Евгений Путилов
К Mike (04.05.2018 23:25:55)
Дата 05.05.2018 09:54:10

Re: ГШ Алекссев...

Доброго здравия!

>>>>Так что, м.б., иными словами, этот анекдот вполне мог быть им произнесен.
>>>Так правильно - поддерживать и снабжать Румынию пришлось России,у которой и так все не очень хорошо.
>>
>>У меня под рукой нет точных цифр, но Румынию поддерживали и снабжали несколько стран. Россия в большей мере играла роль транзитера, так как и сама нуждалась в материально-технической поддержке. Развертывание Румынского фронта - это уже не столько ради спасения Румынии как таковой (Бог с нею, закончила бы войну как Бельгия), а больше для обеспечения собственного южного фланга.
>
>С другой стороны, это снабжение могло бы быть не доставлено в Румынию, а использовано на нужды России.

Теоретически могло бы, не знаю. Согласно конвенции с Румынией об условиях ее вступления в войну союзники брали на себя обязательства по обеспечению Румынии. Но за чей счет урезали пайок (и урезали ли?), не берусь сказать.
От марат
К Евгений Путилов (05.05.2018 09:54:10)
Дата 05.05.2018 10:48:22

Re: ГШ Алекссев...

Здравствуйте!
>Теоретически могло бы, не знаю. Согласно конвенции с Румынией об условиях ее вступления в войну союзники брали на себя обязательства по обеспечению Румынии. Но за чей счет урезали пайок (и урезали ли?), не берусь сказать.
Поставки они не мгновенные. надо произвести, отгрузить, доставить...Пропускная способность Архангельской жд конечне. На русском севере и ДВ скопились огромные материальные запасы для русской армии и прибавление продукции для нужд Румынии ну никак не увеличивало провоспособность русских жд. Так что снабжение шло в ущерб России.
С уважением, Марат