От ТСБ
К Паршев
Дата 04.05.2018 00:00:41
Рубрики WWII; 1941; Искусство и творчество;

Спасибо, интересно было почитать записку

Впрочем, в глаза бросается существенная разница:
Комментарии в записке в большинстве своём верные, претензии обоснованные, но при этом, никто Стругацких печатать не запрещал,
книги не изымал, если и были проблемы скорейшего издания, то максимум с парой произведений.

К Некричу претензии непонятные, а запрет был категоричным и тотальным. Пострадали даже соучастники.

Впрочем в задачи и цели того же Яковлева в моём понимании это вполне себе вписывается.

>то ТСБ, как ни забавно, скорее всего прав. События около 65 года формировались в первую и главную очередь не стихийными сварами и доносами, а планомерной и целенаправленной деятельностью Идеологического отдела ЦК под чутким руководством Архитектора Перестройки А.Н.Яковлева.
>Типологически аналогом в литературе является записка вышеупомянутого отдела в Политбюро насчет "социальной фантастики" и конкретно бр.Стругацких
> http://www.e-reading.club/chapter.php/148386/333/Strugackiii_-_Neizvestnye_Strugackie__Pis%27ma._Rabochie_dnevniki._1963-1966.html
>Тут, правда, не всё получилось - Стругацкие не эмигрировали.

>Думаю, и насчет книги Некрича была соответствующая писуля из того же источника, и, затем, "информационнное совещание" в отделе для редакторов профильных изданий и прочих причастных теме чиновников.

С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От Паршев
К ТСБ (04.05.2018 00:00:41)
Дата 04.05.2018 18:30:18

Re: Спасибо, интересно...

>Впрочем, в глаза бросается существенная разница:
>Комментарии в записке в большинстве своём верные, претензии обоснованные, но при этом, никто Стругацких печатать не запрещал,
>книги не изымал, если и были проблемы скорейшего издания, то максимум с парой произведений.

ПОчему же? И изымали, и главредов снимали. Тональность у Стругацких в результате их проблем сильно поменялась.
Они были на несколько лет исключены из профессии, что для профессиональных писателей (а они ушли из прежних профессий) было катастрофой.
Комментарии и претензии были верными с точки зрения Яковлева, и в разрезе его функции.
Он кстати был куратором т.н."дела Даниеля и Синявского" от ЦК.

>К Некричу претензии непонятные, а запрет был категоричным и тотальным. Пострадали даже соучастники.

>Впрочем в задачи и цели того же Яковлева в моём понимании это вполне себе вписывается.

>>то ТСБ, как ни забавно, скорее всего прав. События около 65 года формировались в первую и главную очередь не стихийными сварами и доносами, а планомерной и целенаправленной деятельностью Идеологического отдела ЦК под чутким руководством Архитектора Перестройки А.Н.Яковлева.
>>Типологически аналогом в литературе является записка вышеупомянутого отдела в Политбюро насчет "социальной фантастики" и конкретно бр.Стругацких
>> http://www.e-reading.club/chapter.php/148386/333/Strugackiii_-_Neizvestnye_Strugackie__Pis%27ma._Rabochie_dnevniki._1963-1966.html
>>Тут, правда, не всё получилось - Стругацкие не эмигрировали.
>
>>Думаю, и насчет книги Некрича была соответствующая писуля из того же источника, и, затем, "информационнное совещание" в отделе для редакторов профильных изданий и прочих причастных теме чиновников.
>
>С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От ТСБ
К Паршев (04.05.2018 18:30:18)
Дата 05.05.2018 19:49:31

Я к сожалению не очень хорошо знаю биографию Стругацких

Но посмотрел список публикации книг с годами и дырок там не нашёл.
Тем непонятнее выглядит фраза "исключение из профессии", это из союза писателей что ли? А изъятие книг, где и когда? Вынужден попросить уточнение о конкретых фактах. Впрочем, не настаиваю, т.к. это не очень относится к теме.

>>Впрочем, в глаза бросается существенная разница:
>>Комментарии в записке в большинстве своём верные, претензии обоснованные, но при этом, никто Стругацких печатать не запрещал,
>>книги не изымал, если и были проблемы скорейшего издания, то максимум с парой произведений.
>
>ПОчему же? И изымали, и главредов снимали. Тональность у Стругацких в результате их проблем сильно поменялась.
>Они были на несколько лет исключены из профессии, что для профессиональных писателей (а они ушли из прежних профессий) было катастрофой.
>Комментарии и претензии были верными с точки зрения Яковлева, и в разрезе его функции.
>Он кстати был куратором т.н."дела Даниеля и Синявского" от ЦК.

К большинству комментариев из записки я присоединяюсь, хотя в студенческие годы зачитывался некоторыми их книгами. Мир будущего у них действительно довольно специфический и мрачноватый, правильно назван "социалистической антиутопией". Другое дело, что я ни в коем случае не поддерживаю карательные меры как гонения, запречения и цензуру. То такого подхода один вред. Но вот по поводу включения многих произведений Стругацких, скажем, в школьную программу, выступал бы категорически против.

С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От Паршев
К ТСБ (05.05.2018 19:49:31)
Дата 06.05.2018 01:26:29

Re: Я к...

>Но посмотрел список публикации книг с годами и дырок там не нашёл.
>Тем непонятнее выглядит фраза "исключение из профессии", это из союза писателей что ли? А изъятие книг, где и когда? Вынужден попросить уточнение о конкретых фактах. Впрочем, не настаиваю, т.к. это не очень относится к теме.

Не издавали книг. Зарплаты, соответственно, не было. Аркадий зарабатывал переводами под псевдонимом, а Борис языков не знал.
Изъят был альманах "Ангара" со "Сказкой о тройке" и переведен в спецхран. Где? Да у нас, в Советском Союзе. До того пострадала "Улитка на склоне" - тоже в маленьком сибирском журнальчике. Центральные издательства печатать отказались.



>>> если и были проблемы скорейшего издания, то максимум с парой произведений.

У нас мало кто писал книги чаще чем раз в два года, обычно реже.

>>
>>ПОчему же? И изымали, и главредов снимали. Тональность у Стругацких в результате их проблем сильно поменялась.

>
>К большинству комментариев из записки я присоединяюсь, хотя в студенческие годы зачитывался некоторыми их книгами. Мир будущего у них действительно довольно специфический и мрачноватый, правильно назван "социалистической антиутопией".

"Мир Полдня"? Прекрасный светлый мир, лучшая коммунистическая утопия в литературе. Лучше "Туманности". За что и пострадали.


Я смотрю, Вы вот вроде вопросы задаете, интересуетесь - а относящуюся к делу информацию (нечасто встречающуюся) как-то воспринимаете с неохотой. Как-то непохоже, что Ваша цель - что-то узнать, выяснить какой-то вопрос.
От ТСБ
К Паршев (06.05.2018 01:26:29)
Дата 06.05.2018 22:31:12

Re: Я к...

>Я смотрю, Вы вот вроде вопросы задаете, интересуетесь - а относящуюся к делу информацию (нечасто встречающуюся) как-то воспринимаете с неохотой. Как-то непохоже, что Ваша цель - что-то узнать, выяснить какой-то вопрос.

По результатам нижней дискуссии убеждаюсь в справедливости первоначального вывода:
Идеологические претензии к Стругацким в записке более понятные и обоснованные, в то время как оргвыводы и карательные меры, принимаемые к ним гораздо более мягкие, чем по поводу книги Некрича.
То есть, им, конечно они были не очень приятными, но попурялность их от этого только росла, т.к. достать и прочитать было не сложно, а запретный плод гораздо более сладок, особенно в те времена, когда доверяло генеральной линии партии всё меньше и меньше людей.

С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От Elliot
К Паршев (06.05.2018 01:26:29)
Дата 06.05.2018 21:19:08

Re: Я к...

>Изъят был альманах "Ангара" со "Сказкой о тройке" и переведен в спецхран. Где? Да у нас, в Советском Союзе. До того пострадала "Улитка на склоне" - тоже в маленьком сибирском журнальчике. Центральные издательства печатать отказались.

>"Мир Полдня"? Прекрасный светлый мир, лучшая коммунистическая утопия в литературе. Лучше "Туманности". За что и пострадали.

А что, у кого-то были нарекания на мир Полдня?..
Вами же упомянутые "Сказка" и "Улитка" никакого отношения к "Полдню" не имеют, это вообще кардинально другие произведения. Ничего удивительного, что "Тройку" отказывались печатать и изымали: едкая сатира была в СССР не в чести. "Улитка на склоне" тоже весьма... своеобразное произведение.
А вот "Попытка к бегству" -- фигурирующая в записке, что совершенно характерно -- хотя формально ЕМНИП и относится к "Полдню", очень сильно из него по факту выбивается и никаким "прекрасным светлым миром, лучшей коммунистической утопией" там и не пахнет. И я прекрасно помню своё ощущение тягостного недоумения после прочтения "Попытки" в подростковом возрасте, так что тут я вполне авторов записки понимаю. К слову, взята была книга вполне себе во времена СССР в обычной городской библиотеке.
Вот чем "Хищные вещи" партийное руководство не устроили -- это другой вопрос. Там же явно оговаривается, что дело происходит в (развитой) капиталистической стране и на этом антагонизме половина сюжета держится.
От ТСБ
К Elliot (06.05.2018 21:19:08)
Дата 06.05.2018 22:06:53

Там же в записке подробно это рассматривается

>Вот чем "Хищные вещи" партийное руководство не устроили -- это другой вопрос. Там же явно оговаривается, что дело происходит в (развитой) капиталистической стране и на этом антагонизме половина сюжета держится.

И здесь тоже с запиской трудно не согласиться. Больше похоже именно на коммунистическую антиутопию, чем на капиталистическую. То есть стало похоже после незамеченной подмены Хрущёвым далёкой цели понятия коммунизма понятием социальных благ.

Привожу цитату:
...Наиболее ярко «философские» концепции Стругацких изложены в их последней книге «Хищные вещи века».

В ней рассказывается об образе жизни некой «Страны Дураков». Эта «капиталистическая», по утверждению авторов, страна представляет собой общество всеобщего благоденствия, общество изобилия. Здесь жители получают многие блага бесплатно за счет «фонда обеспечения личных потребностей» — одежду, продукты питания, книги… И в то же время никаких духовных интересов у людей Страны Дураков нет. Они не знают, кому поставлен памятник на центральной площади столицы. Книги в их глазах не представляют никакой ценности.

Общество лишено классовой структуры, поэтому в нем нет и никаких социальных движений. Людям здесь смертельно скучно. Они всем пресытились. Об уровне духовной жизни Страны Дураков можно судить по ее прессе..."

"...
Показ целой страны как «Страны Дураков», понятие о целом народе как о «народе проклятом», о трудящихся «огромного большинства стран мира» как об аморфном сплошняке в социальном отношении, стремящихся лишь к удовлетворению самых примитивных инстинктов — это проявление не только высокомерного пренебрежения к материалистической философии, но и неуважение к самому Человеку, ко всей истории человечества, к человечеству сегодняшнего дня.

Моделирование условной Страны Дураков, общества без признаков классов, достигшего необъяснимым образом изобилия материальных благ для всех своих членов — сопутствуемого упадком духовной жизни — тоже без всякой конкретизации причин, может вызвать у неискушенного читателя ошибочное представление, что изобилие материальных благ вообще ведет к упадку духовной жизни.

Отдавая себе отчет в том, что Страна Дураков выглядит слишком пасквильно, авторы решили оградить себя предисловием, в котором пишут: «Речь в повести идет о чрезвычайно тревожной и все усиливающейся тенденции, свойственной современному капиталистическому миру». Стругацкие поясняют, что они имеют в виду «массовую идеологию, ежедневно и ежечасно порождаемую практикой частнособственнического предпринимательства». Эта практика приводит к тому, что «меркантильные интересы тогда готовы поглотить все другие человеческие чувства, а само общество выглядит как толкучка стяжательских страстей».

Однако следует заметить, что ни К. Маркс, ни В. И. Ленин не рассматривали целое общество как всеобщую толкучку стяжательских интересов — ни исторически, ни в перспективе. Равным образом марксизм не рассматривает буржуазную идеологию как идеологию масс в капиталистическом обществе, а различает разную идеологию у разных его классов.

Массовая идеология, разделяемая всеми членами общества, — это особенность и один из главных признаков общества, в котором нет антагонистических классов или нет классов вообще — иначе говоря — это особенность коммунистического общества...

С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От Elliot
К ТСБ (06.05.2018 22:06:53)
Дата 06.05.2018 22:54:05

Re: Там же...

>>Вот чем "Хищные вещи" партийное руководство не устроили -- это другой вопрос. Там же явно оговаривается, что дело происходит в (развитой) капиталистической стране и на этом антагонизме половина сюжета держится.
>
>И здесь тоже с запиской трудно не согласиться. Больше похоже именно на коммунистическую антиутопию, чем на капиталистическую. То есть стало похоже после незамеченной подмены Хрущёвым далёкой цели понятия коммунизма понятием социальных благ.

Мне -- наоборот, трудно согласиться. И более того, в бытность мою ЦА этой книги в далёкие 80-е, воспринималась они именно так -- через классическое для советской фантастики противопоставление безыдейности и бессмысленности жизни в капиталистическом обществе и стремлении ко всеобщему счастью в коммунистическом.
Вы, разумеется, вольны соглашаться с чем угодно.

>Привожу цитату:

Спасибо, не стоит. Я читал. Классическое "горе от ума" или, скорее, натягивание совы на глобус.
От ТСБ
К Elliot (06.05.2018 22:54:05)
Дата 07.05.2018 09:44:12

Я читал книгу чуть позже и воспринималась она по-другому

Классовое капиталистическое общество может разлагаться только с увеличением классового расслоения. Такое общество получилось изобразить в произведении «Мечта́ют ли андро́иды об электроо́вцах?» (по которому снят "Бегущий по лезвию" ) у американского писателя Филипа Дика, при этом задумывалось это, как я понял, именно как пародия на пост-коммунистическое общество. Но получилось наоборот, как и у Стругацких.

Да, в СССР с идейностью было всё замечательно, но Вы забываете, что разрушали СССР именно под лозунгами, "Хватит о нас заботиться, за нас всё думать и решать" и "Хотим сами решать свои проблемы и по-своему". Описанное там общество есть как раз изображение того, к чему приходит общество где за людей решены все проблемы и думать им просто уже не о чем и не за чем. Как известно, в капитализме никто чужие проблемы решать не спешит и не очень стремится.



>Мне -- наоборот, трудно согласиться. И более того, в бытность мою ЦА этой книги в далёкие 80-е, воспринималась они именно так -- через классическое для советской фантастики противопоставление безыдейности и бессмысленности жизни в капиталистическом обществе и стремлении ко всеобщему счастью в коммунистическом.
>Вы, разумеется, вольны соглашаться с чем угодно.

С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От Elliot
К ТСБ (07.05.2018 09:44:12)
Дата 10.05.2018 12:15:06

Re: Я читал...

>Классовое капиталистическое общество может разлагаться только с увеличением классового расслоения.

С чего бы это? В обсуждаемой книге описан альтернативный вариант.

>Такое общество получилось изобразить в произведении «Мечта́ют ли андро́иды об электроо́вцах?» (по которому снят "Бегущий по лезвию" ) у американского писателя Филипа Дика, при этом задумывалось это, как я понял, именно как пародия на пост-коммунистическое общество. Но получилось наоборот, как и у Стругацких.

Это, простите, Ваше субъективное понимание. Я не помню у Дика чего-то указывающего на преусловутое увеличившееся расслоение как причину возникновения описанного мира.

>Да, в СССР с идейностью было всё замечательно, но Вы забываете, что разрушали СССР именно под лозунгами, "Хватит о нас заботиться, за нас всё думать и решать" и "Хотим сами решать свои проблемы и по-своему".

Во-первых, разрушали СССР под самыми разными лозунгами (лично мне больше всего запомнилось про триста сортов колбасы). Во-вторых -- и главных -- а какое это отношение имеет к делу? Нет, понятно, что вывернуть можно что угодно как угодно, вплоть до теста профпригодности милиционера из анекдота. Но ещё в "Оводе" аж позапрошлого уже века логично замечалось, что если замаскировать крамольные мысли так глубоко, чтобы их пропустила цензура, то ЦА их уж точно не поймёт.

>Описанное там общество есть как раз изображение того, к чему приходит общество где за людей решены все проблемы и думать им просто уже не о чем и не за чем. Как известно, в капитализме никто чужие проблемы решать не спешит и не очень стремится.

Наблюдаемый мной в реальности (данной в ощущениях, ЧСХ) капитализм отличается ничуть не меньшей регламентацией. К примеру, попробуйте в светоче демократии назвать негра негром или Россию -- невиновной в поедании младенцев, политых ипритом. Последствия, боюсь, Вас неприятно поразят.
Так что различия не столь уж велики, просто священные коровы другие.
От Alexeich
К ТСБ (07.05.2018 09:44:12)
Дата 07.05.2018 09:57:17

Re: Я читал...

>Классовое капиталистическое общество может разлагаться только с увеличением классового расслоения.

Добро пожаловать в Швецию или Германию, страны где еще не изжита социал-демократическая идеология. Разложение не разложение. но некоторые параллели с "Хищными вещами" улавливаются. Apropos нигде в "Хищных вещах" речь не идет об отсутствии классового расслоения, оно просто оставлено за рамками картины.

>Такое общество получилось изобразить в произведении «Мечта́ют ли андро́иды об электроо́вцах?» (по которому снят "Бегущий по лезвию" ) у американского писателя Филипа Дика, при этом задумывалось это, как я понял, именно как пародия на пост-коммунистическое общество.

да господь с Вами, это почему? Там общество постапокалиптическое, миром правят корпорации, сросшиеся с государством.
От doctor64
К Паршев (06.05.2018 01:26:29)
Дата 06.05.2018 02:04:02

Простите, это в каком году Стругацких не издавали? (-)
От Паршев
К doctor64 (06.05.2018 02:04:02)
Дата 06.05.2018 03:09:50

Re: Простите, это...

После письма А.Яковлева центральными издательствами не издавались - 66-67 гг., одна журнальная публикация 67 - Улан-Удэ.

А что Вы извиняетесь, Вы что-то плохое сказали?
От И.Пыхалов
К Паршев (06.05.2018 03:09:50)
Дата 06.05.2018 11:36:30

Ну, Вы прямо как интеллигент

>После письма А.Яковлева центральными издательствами не издавались - 66-67 гг., одна журнальная публикация 67 - Улан-Удэ.

Шифр хранения
66-3/5787
Описание
Стругацкий А.Н., Стругацкий Б.Н. Трудно быть богом; Понедельник начинается в субботу / [Послесл. В. Ревича]. - Москва : Мол. гвардия, 1966. - 431 с. : ил. ; 21 см. - ([Фантастика. Приключения. Путешествия] : В 15 т. . Библиотека современной фантастики ; Т. 7)

Шифр хранения
67-3/4590
Описание
Стругацкий А. Н., Стругацкий Б.Н. Полдень, XXII век. (Возвращение) : [Для сред. и ст. школьного возраста] / Рис. Ю. Макарова. - Доп. и перераб. изд. - Москва : Дет. лит., 1967. - 319 с. : ил. ; 21 см. - (Библиотека приключений и научной фантастики)
Редакция: Доп. и перераб. изд.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Паршев
К И.Пыхалов (06.05.2018 11:36:30)
Дата 06.05.2018 13:42:58

Это еще неизвестно, кто здесь интеллигент

>>После письма А.Яковлева центральными издательствами не издавались - 66-67 гг., одна журнальная публикация 67 - Улан-Удэ.

Сказано же - после письма Яковлева (март 66). Хотя уточню - после информационного совещания редакторов в ЦК, точно дату не знаю - май, наверное, 1966 года. Том БСФ и главки "УС" в сб."Эллинский секрет" успели проскочить до того (напр. Эллинский секрет был подписан в набор в январе, а в печать - в апреле).
>

>67-3/4590
>Описание
>Стругацкий А. Н., Стругацкий Б.Н. Полдень, XXII век. (Возвращение) : [Для сред. и ст. школьного возраста] / Рис. Ю. Макарова. - Доп. и перераб. изд. - Москва : Дет. лит., 1967. - 319 с. : ил. ; 21 см. - (Библиотека приключений и научной фантастики)
>Редакция: Доп. и перераб. изд.

переиздания были, против которых трудно возразить. Еще кроме "Полдня" были пара рассказов в прогрессовском сборнике для иностранцев, с ударениями.
Изданий - не было до "Второго нашествия", зато были снятия двух главных редакторов небольших зауральских изданий.
От Alexeich
К И.Пыхалов (06.05.2018 11:36:30)
Дата 06.05.2018 12:05:26

_после_ 66-67, а Ваши ссылки ровно 66-67

кстати издание "Полдень ..." 1967 года в библиотеке приключений было у меня - роскошное, со ставшими классическими иллюстрациями.
То что А. и Б. кислород заметно перекрыли в 70-е - кагбэ общеизвестный факт (трения начались все же чуть позже, с 69-го примерно). Книжных изданий практически не было и новонаписанного не издавали. Посмотрите для интереса, книжные издания обрываются где-то на 71-м, и начинаюится опять с началом 80-х. Ясно что авторы по помойкам в этот период не побирались, так что с учетом специфики советского бытия, прессинг имел в основном моральный характер. Об этом и о сложностях взаимоотношений с издательствами Борис Натаныч нам сам довольно подробно рассказывал во время встречи в бытность мою в фан-клубе любителей фантастики Московского университета, как "Сказку о тройке" запрессовали, как тиражи стали резать и проч.
От doctor64
К Alexeich (06.05.2018 12:05:26)
Дата 06.05.2018 12:34:10

Re: _после_ 66-67,...

>То что А. и Б. кислород заметно перекрыли в 70-е - кагбэ общеизвестный факт (трения начались все же чуть позже, с 69-го примерно). Книжных изданий практически не было и новонаписанного не издавали. Посмотрите для интереса, книжные издания обрываются где-то на 71-м, и начинаюится опять с началом 80-х.
Доо, не было книжных изданий
1971 год

1.1.064. ОБИТАЕМЫЙ ОСТРОВ: Фантаст. повесть / Предисл. изд-ва; Худож. Ю.Макаров. - М.: Дет. литература, 1971. - 320 с., ил. - (Б-ка приключений и науч. фантаст.). - 100.000 экз.
1.1.065. ЧЕЛОВЕК ИЗ ПАСИФИДЫ // Только один старт. - Сверд- ловск: Ср.-Урал. кн. изд-во, 1971. - С. 118-136.
1.1.066. МАЛЫШ: Фантаст. повесть / Худож . И.Тюльпанов // Аврора. - 1971. - N 8.- С. 22-35; N 9.- С. 40-52; N 10.- С. 40-52; N 11. - С. 52-61.

1972 год

1.1.067. ЧЕЛОВЕК ИЗ ПАСИФИДЫ: Рассказ // Фантастика-72. - М.: Мол. гвардия, 1972. - С. 245-263.
1.1.068. ПИКНИК НА ОБОЧИНЕ: Фантаст. повесть / Худож. Г.Ко- венчук, Ш.Клаич // Аврора. - 1972. - N 7. - С. 28-43; N 8. - С. 38-51; N 9. - С. 38-51; N 10. - С. 42-51.

1973 год

1.1.069. МАЛЫШ: Фантаст. повесть / Худож. Л.Рубинштейн // Талисман. - Л., 1973. - С. 10-157. - (Б-ка приключений и науч. фантаст.).
1.1.070. ПИКНИК НА ОБОЧИНЕ: Отрывок из повести // Антология. - М.: Мол. гвардия, 1973. - С. 112-151. - (Б-ка соврем. фантаст. - Т. 25).
1.1.071. ПРИШЕЛЬЦЫ: Рассказ участника археологической группы "Апиды" К.Н.Сергеева // Фантастика и приключения. - М.: Прогресс, 1973. - С. 74-94.
1.1.072. ШЕСТЬ СПИЧЕК // Фантастика и приключения. - М.: Прогресс, 1973. - С. 95-117.

1974 год

1.1.073. ПАРЕНЬ ИЗ ПРЕИСПОДНЕЙ: Фантаст. повесть / Худож. И.Тюльпанов // Аврора. - 1974. - N 11. - С. 34-49; N 12. - С. 16-32.

1975 год

1.1.074. ПОЛДЕНЬ, XXII ВЕК; МАЛЫШ: Повести / Худож. Л.Ру- бинштейн. - 2-е изд. Л.: Дет. лит., 1975. - 448 с., ил. - 100.000 экз.

1976 год

1.1.075. ПАРЕНЬ ИЗ ПРЕИСПОДНЕЙ: Фантаст. повесть / Худож. Л.Рубинштейн // Незримый мост. - Л.: Дет. лит., 1976. - С. 151-234.
1.1.076. ЗА МИЛЛИАРД ЛЕТ ДО КОНЦА СВЕТА: Рукопись, обнару- женная при странных обстоятельствах: / Худож. Н.Кошкин // Знание - сила. - 1976. - N 9. - С. 49-53; N 10. - С. 50-54; N 11. - С. 44-48; N 12. - С. 58-62; 1977. - N 1. - С. 43-48.

1977-1978 годы

1.1.077. ПИКНИК НА ОБОЧИНЕ: Фантаст. повесть // Молодежь Эс- тонии. - 1977. - 2; 3 (С. 4); 6; 7; 8; 9; 10; 13; 14; 15 (С. 4); 16; 17; 20 (С. 4); 21 (С. 4); 22 (С. 4); 23; 24; 27; 28; 30; 31 дек. - С. 3; 1978. - 3; 4; 5; 6; 7; 10; 11; 12; 13; 14 (С. 4); 17; 18; 19; 20; 21 (С. 4); 24; 25; 26; 27; 28; 31 (С. 4) янв. - С. 3. - 1; 3; 4; 7; 9; 10 (С. 4) февр. - С. 3.

1979 год

1.1.078. ПОНЕДЕЛЬНИК НАЧИНАЕТСЯ В СУББОТУ: Фантаст. повести / Худож. Е.Мигунов. - М.: Дет. лит., 1979. - 320 с., ил. - 75.000 экз.

http://www.rusf.ru/abs/biblgr0.htm

И так далее, никаких дырок нет. В конце концов не Донцова, чтобы каждый год клепать по паре романов.
От Alexeich
К doctor64 (06.05.2018 12:34:10)
Дата 06.05.2018 13:12:15

Re: _после_ 66-67,...

>1971 год

>1.1.064. ОБИТАЕМЫЙ ОСТРОВ: Фантаст. повесть / Предисл. изд-ва; Худож. Ю.Макаров. - М.: Дет. литература, 1971. - 320 с., ил. - (Б-ка приключений и науч. фантаст.). - 100.000 экз.
>1.1.065. ЧЕЛОВЕК ИЗ ПАСИФИДЫ // Только один старт. - Сверд- ловск: Ср.-Урал. кн. изд-во, 1971. - С. 118-136.
>1.1.066. МАЛЫШ: Фантаст. повесть / Худож . И.Тюльпанов // Аврора. - 1971. - N 8.- С. 22-35; N 9.- С. 40-52; N 10.- С. 40-52; N 11. - С. 52-61.

О 71 сказано выше см. отв. Пыхалову. Возможно мне не следовало быть слишком лапидарном в своем комментарии.

>1972 год

>1.1.067. ЧЕЛОВЕК ИЗ ПАСИФИДЫ: Рассказ // Фантастика-72. - М.: Мол. гвардия, 1972. - С. 245-263.

Не книжное издание.

>1.1.068. ПИКНИК НА ОБОЧИНЕ: Фантаст. повесть / Худож. Г.Ко- венчук, Ш.Клаич // Аврора. - 1972. - N 7. - С. 28-43; N 8. - С. 38-51; N 9. - С. 38-51; N 10. - С. 42-51.

Не книжное издание, сильно сокращенный вариант (см. число страниц).

>1973 год

>1.1.069. МАЛЫШ: Фантаст. повесть / Худож. Л.Рубинштейн // Талисман. - Л., 1973. - С. 10-157. - (Б-ка приключений и науч. фантаст.).

Переиздание.

>1.1.070. ПИКНИК НА ОБОЧИНЕ: Отрывок из повести // Антология. - М.: Мол. гвардия, 1973. - С. 112-151. - (Б-ка соврем. фантаст. - Т. 25).

Отрывок. Не книжное издание.

>1.1.071. ПРИШЕЛЬЦЫ: Рассказ участника археологической группы "Апиды" К.Н.Сергеева // Фантастика и приключения. - М.: Прогресс, 1973. - С. 74-94.

Переиздание сокращенного рассказа из сборника "Шесть спичек" 1960 года.

>1.1.072. ШЕСТЬ СПИЧЕК // Фантастика и приключения. - М.: Прогресс, 1973. - С. 95-117.

"Аналагычна"

>1974 год

>1.1.073. ПАРЕНЬ ИЗ ПРЕИСПОДНЕЙ: Фантаст. повесть / Худож. И.Тюльпанов // Аврора. - 1974. - N 11. - С. 34-49; N 12. - С. 16-32.

Не книжное издание. Сокращенный вариант.

>1975 год

>1.1.074. ПОЛДЕНЬ, XXII ВЕК; МАЛЫШ: Повести / Худож. Л.Ру- бинштейн. - 2-е изд. Л.: Дет. лит., 1975. - 448 с., ил. - 100.000 экз.

>1976 год

>1.1.075. ПАРЕНЬ ИЗ ПРЕИСПОДНЕЙ: Фантаст. повесть / Худож. Л.Рубинштейн // Незримый мост. - Л.: Дет. лит., 1976. - С. 151-234.

Уели, хотя и переиздание.

>1.1.076. ЗА МИЛЛИАРД ЛЕТ ДО КОНЦА СВЕТА: Рукопись, обнару- женная при странных обстоятельствах: / Худож. Н.Кошкин // Знание - сила. - 1976. - N 9. - С. 49-53; N 10. - С. 50-54; N 11. - С. 44-48; N 12. - С. 58-62; 1977. - N 1. - С. 43-48.

Не книжное издание, сокращенный вариант.

>1977-1978 годы

>1.1.077. ПИКНИК НА ОБОЧИНЕ: Фантаст. повесть // Молодежь Эс- тонии. - 1977. - 2; 3 (С. 4); 6; 7; 8; 9; 10; 13; 14; 15 (С. 4); 16; 17; 20 (С. 4); 21 (С. 4); 22 (С. 4); 23; 24; 27; 28; 30; 31 дек. - С. 3; 1978. - 3; 4; 5; 6; 7; 10; 11; 12; 13; 14 (С. 4); 17; 18; 19; 20; 21 (С. 4); 24; 25; 26; 27; 28; 31 (С. 4) янв. - С. 3. - 1; 3; 4; 7; 9; 10 (С. 4) февр. - С. 3.

Не книжное издение. Сокращенный вариант. Ничтожный тираж.

>1979 год

>1.1.078. ПОНЕДЕЛЬНИК НАЧИНАЕТСЯ В СУББОТУ: Фантаст. повести / Худож. Е.Мигунов. - М.: Дет. лит., 1979. - 320 с., ил. - 75.000 экз.

Переиздание.

>И так далее, никаких дырок нет. В конце концов не Донцова, чтобы каждый год клепать по паре романов.

Так ить клепали в означенный период,но нового не издавали. разве что сокращенные варианты и фрагменты всякие отмороженные периферийные журналы типа "Авроры" или "М.Эстонии"

Не будем забывать что интернетов не было. Все шло в бумаге. и неопубликование авторов бестселлеров что-то да значило (Это "жу" неспроста).
От ttt2
К Alexeich (06.05.2018 13:12:15)
Дата 07.05.2018 11:30:42

Re: _после_ 66-67,...

>Так ить клепали в означенный период,но нового не издавали. разве что сокращенные варианты и фрагменты всякие отмороженные периферийные журналы типа "Авроры" или "М.Эстонии"

Это довольно странное и невиданное в СССР наказание, "клепали" старое, но не издавали новое

Не могу вспомнить такого ни про одного автора. Если писателя обширно издавали старое, то без проблем издавали новое. Были естественно случаи и полно, когда автору говорили "вот тут переделай, вот тут", но это никак не наказание, а просто рабочий момент.

Если наказывали то серьезно.

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (07.05.2018 11:30:42)
Дата 07.05.2018 12:50:24

Re: _после_ 66-67,...

>Это довольно странное и невиданное в СССР наказание, "клепали" старое, но не издавали новое

Да что ж невиданного? Монополист в лице государства пускает или не пускает в печать кого хочет и как хочет. По-моему, соображения. котрыми рукодвоствовался монополист, достаточно прозрачны и изложены в этой подветке. Считать это "наказанием" или нет - уж не знаю. Насчет "невиданности" есть у меня сомнения. Но жто надо углубляться в офф-топ, к чему я не готов..

>Не могу вспомнить такого ни про одного автора. Если писателя обширно издавали старое, то без проблем издавали новое.

Дело не в том "старое или новое", дело в том, что новое не соответствовала проколебавшейся линии партии.

> Были естественно случаи и полно, когда автору говорили "вот тут переделай, вот тут", но это никак не наказание, а просто рабочий момент.

Ну и где Вы проведете границу между цензурой ("наказание" мне кажется неподходящим термином в данном случае) и "рабочим моментом". если врезультате рабочего момента книга не издается или уродуется настолько, что от ее идеи и сюжета остаются рожки да ножки?

>Если наказывали то серьезно.

Времена были вегетарьянские. За что "наказывать"? Не пущать и будет. Читатель потерпит, благо совсем без чтива не останется, Малая земля вон лежит в мягкой обложке за 14 коп. ("читатель у нас прекрасный, мы такого читателя вырастили, который может все это не только читать, но читать с удовольствием, и еще просить"), автор переживет.
От doctor64
К Alexeich (06.05.2018 13:12:15)
Дата 06.05.2018 13:51:11

Так а что издавать то,

если авторы в период 73-79 года ничего не написали? три книги, из которых одна издана в 77, и две откровенно мусорных?
От Alexeich
К doctor64 (06.05.2018 13:51:11)
Дата 06.05.2018 14:07:43

Re: Так а...

>если авторы в период 73-79 года ничего не написали? три книги, из которых одна издана в 77, и две откровенно мусорных?

Как уже две мусрноых? В предыдущем потсе одна. В следующем будут все три? :)
От doctor64
К Alexeich (06.05.2018 14:07:43)
Дата 06.05.2018 14:31:42

Re: Так а...

>>если авторы в период 73-79 года ничего не написали? три книги, из которых одна издана в 77, и две откровенно мусорных?
>
>Как уже две мусрноых? В предыдущем потсе одна. В следующем будут все три? :)
Одна унылая политическая агитка-пасквиль, одна унылая патриотическая агитка для йуношества. Ну и одно просто унылое произведение о тяжелой судьбе интеллигенции. Издавать в виде книг как бы особенно нечего.
От Alexeich
К doctor64 (06.05.2018 14:31:42)
Дата 07.05.2018 09:44:46

Re: Так а...

>Одна унылая политическая агитка-пасквиль, одна унылая патриотическая агитка для йуношества. Ну и одно просто унылое произведение о тяжелой судьбе интеллигенции.

Ну вот - уже все три :) Что такого особо антисоветски пасквилянтскогов "Граде обреченном" вы нашли - бог весть. Там всем досталось на орехи.

>Издавать в виде книг как бы особенно нечего.

тем не менее "За миллиард лет" и "Град обреченный" разошлись громадными тиражами. В 70-е разошлисьбы еще бОльшими.
От И.Пыхалов
К doctor64 (06.05.2018 12:34:10)
Дата 06.05.2018 12:42:07

Т.е. если добавить журнальные публикации и сборники, вообще никакого перерыва (-)
От Alexeich
К И.Пыхалов (06.05.2018 12:42:07)
Дата 06.05.2018 13:14:47

по-моему ломитесь в открытые ворота

я же написал, что "книжных изданий практически не было" (хотя были переиздания) и новонаписанное не издавались. Все написанное в общем не противоречит мною заявленному. Не думал, что норот начнет прозирать средь строк.
От doctor64
К Alexeich (06.05.2018 13:14:47)
Дата 06.05.2018 13:48:32

Re: по-моему ломитесь...

>я же написал, что "книжных изданий практически не было" (хотя были переиздания) и новонаписанное не издавались. Все написанное в общем не противоречит мною заявленному. Не думал, что норот начнет прозирать средь строк.
Мне это както даже неудобно говорить такому крупному специалисту во всех вопросах как Вы, но если вы ознакомитесь с http://www.rusf.ru/abs/books.htm то узнаете, что АБС в период 73-79 написали всего три более менее крупные вещи - За миллиард лет до конца света, Град обреченный, Повесть о дружбе и недружбе.
Первая издана в 77, вторая - унылый антисоветский пасквиль, третья - просто халтурна, издана в 1980м
От Alexeich
К doctor64 (06.05.2018 13:48:32)
Дата 06.05.2018 14:06:53

Re: по-моему ломитесь...

>Мне это както даже неудобно говорить такому крупному специалисту во всех вопросах как Вы,

Неудобно - не говорите. Не хочу никого ставить в неудобное положение.

>но если вы ознакомитесь с http://www.rusf.ru/abs/books.htm то узнаете, что АБС в период 73-79 написали всего три более менее крупные вещи - За миллиард лет до конца света, Град обреченный, Повесть о дружбе и недружбе.

Речь исходно (у Паршева) о более широком временном интервале.

>Первая издана в 77,

Ага, в Макмилланс паблишерс. В СССР - кастрированная журнальная публикация.

> вторая - унылый антисоветский пасквиль,

Эк припечатали-то.

> третья - просто халтурна, издана в 1980м

"Для детей и юношества" у нас еще и не то писали :)
От damdor
К Alexeich (06.05.2018 12:05:26)
Дата 06.05.2018 12:33:22

А эти что пропустили. 1971, 1975, 1979 годы

>... Посмотрите для интереса, книжные издания обрываются где-то на 71-м, и начинаюится опять с началом 80-х. Ясно что авторы по помойкам в этот период не побирались, так что с учетом специфики советского бытия, прессинг имел в основном моральный характер. Об этом и о сложностях взаимоотношений с издательствами Борис Натаныч нам сам довольно подробно рассказывал во время встречи в бытность мою в фан-клубе любителей фантастики Московского университета, как "Сказку о тройке" запрессовали, как тиражи стали резать и проч.

Стругацкий, Аркадий Натанович Обитаемый остров [Текст] : для сред. и ст. возраста / Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий ; рис. Ю. Макарова . - Москва : Детская литература, 1971 . - 317 с. : ил. ; 21 см.. - (Библиотека приключений и научной фантастики).

100 000 экз.

Стругацкий, Аркадий Натанович Полдень, XXII век [Текст] ; Малыш : Повести : [Для сред. и ст. возраста] / А. Н. Стругацкий, Б. Н. Стругацкий ; [Ил.: Л. Рубинштейн]. - [2-е изд.] . - Ленинград : Дет. лит. [Ленингр. отд-ние], 1975 . - 448 с. : ил

100 000 экз.

Стругацкий, Аркадий Натанович (1925-1991)
Понедельник начинается в субботу [Текст] : Фантаст. повести : [Для сред. и ст. возраста] / А. Стругацкий, Б. Стругацкий ; [Рис. Е. Мигунова] . - Москва : Дет. лит., 1979 . - 320 с.

75 000 экз.

А печатали меньше, так как Стругацкие сами делали выбор.

Стругацкий, Аркадий Натанович (1925-1991)
Улитка на склоне ; Сказка о Тройке / А. и Б. Стругацкие . - Frankfurt/Main : Посев, cop. 1972 . - 278 с.

Стругацкий, Аркадий Натанович (1925-1991)
Гадкие лебеди : Повесть / Аркадий и Борис Стругацкие . - Frankfurt/Main : Посев, Cop. 1972 . - 267 с.

С уважением, damdor
От Alexeich
К damdor (06.05.2018 12:33:22)
Дата 06.05.2018 13:03:35

см. ответ Пыхалову (-)
От И.Пыхалов
К Alexeich (06.05.2018 12:05:26)
Дата 06.05.2018 12:30:45

«После» — это уже Ваши слова

Андрей Петрович утверждал, что в 1966-1967 была лишь одна журнальная публикация

>То что А. и Б. кислород заметно перекрыли в 70-е - кагбэ общеизвестный факт (трения начались все же чуть позже, с 69-го примерно). Книжных изданий практически не было и новонаписанного не издавали. Посмотрите для интереса, книжные издания обрываются где-то на 71-м, и начинаюится опять с началом 80-х.

Если судить по каталогу «Публички», в 1968 и 1969 году у Стругацких издавались книги.

В 1970 перерыв, вышла лишь переводная книга: Акутагава Рюноскэ. В стране водяных, переводчиком указан А.Стругацкий (кстати, вопреки Паршеву, в этой и последующих книгах «Аркадий зарабатывал переводами» не под псевдонимом, а под своей фамилией.

В 1971 издан Обитаемый остров, кроме того Стругацкие поучаствовали в сборнике Только один старт : Фантаст. рассказы и повести / [Ил.: А. Тертыш. - Свердловск : Сред.-Урал. кн. изд-во, 1971]. - 210 с. : ил.

А в 1972 году случился вот какой казус во Франкфурте-на-Майне вышло сразу две книги Стругацких, причём как минимум одну из них выпустило эмигрантское кондово-антисоветское издательство «Посев»:

Стругацкий А.Н., Стругацкий Б.Н. Улитка на склоне; Сказка о Тройке / А. и Б. Стругацкие. - Frankfurt/Main : Посев, 1972. - 278 с.
Стругацкий А.Н., Стругаций Б.Н. Гадкие лебеди. - Франкфурт-на-Майне : Б. и., [1972]. - 267 с

После чего книги Стругацких в СССР действительно три года не издавали, в 1972, 1973 и 1974 годах. Выходили лишь переводы А.Н. Стругацкого.

В 1975 году вышла книга:

Стругацкий А.Н., Стругацкий Б.Н. Полдень, XXII век; Малыш: Повести: [Для сред. и ст. возраста / Ил.: Л. Рубинштейн. - 2-е изд.]. - Ленинград : Дет. лит. [Ленингр. отд-ние], 1975. - 448 с. : ил. ; 21 см

Следующая выходит в 1979:

Стругацкий А.Н., Стругацкий Б.Н. Понедельник начинается в субботу : Фантаст. повести : [Для сред. и ст. возраста] / А. Стругацкий, Б. Стругацкий; [Рис. Е. Мигунова]. - Москва : Дет. лит., 1979. - 320 с. : ил. ; 21 см

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Alexeich
К И.Пыхалов (06.05.2018 12:30:45)
Дата 06.05.2018 13:02:43

мн-э-э, а что, можно было "до"? :) ну не суть

Вы проделали хорошую библиографическую работу, но

>В 1970 перерыв, вышла лишь переводная книга: Акутагава Рюноскэ. В стране водяных, переводчиком указан А.Стругацкий (кстати, вопреки Паршеву, в этой и последующих книгах «Аркадий зарабатывал переводами» не под псевдонимом, а под своей фамилией.

Строго говоря "В стране водяных" переведена и издана в 1962, 1970 - переиздание. Что до переводов под псевдонимом, да, переводил как под своим именем (яп. классику), так и под псевдонимом Бережков (англосаксов и яп. совр. литературу/фантастику, напр. Кобо Абэ, Уиндема, Нортона, Азимова) - стеснялся что ли "литературной поденщины". Впрочем, переизданные после 90-х переводы 60-70 уже идут под собств. именем - что привносит доп. путаницу.

>В 1971 издан Обитаемый остров, кроме того Стругацкие поучаствовали в сборнике Только один старт : Фантаст. рассказы и повести / [Ил.: А. Тертыш. - Свердловск : Сред.-Урал. кн. изд-во, 1971]. - 210 с. : ил.

Воистину. Я и говорил, что подпоритиось с начала 70-х. На порчу отношений нужно время.

>А в 1972 году случился вот какой казус во Франкфурте-на-Майне вышло сразу две книги Стругацких, причём как минимум одну из них выпустило эмигрантское кондово-антисоветское издательство «Посев»:

"После не значит вследствие" ...

>Стругацкий А.Н., Стругацкий Б.Н. Улитка на склоне; Сказка о Тройке / А. и Б. Стругацкие. - Frankfurt/Main : Посев, 1972. - 278 с.
>Стругацкий А.Н., Стругаций Б.Н. Гадкие лебеди. - Франкфурт-на-Майне : Б. и., [1972]. - 267 с

... а именно, данные книги вышли за бугром по причине того (по их собственным словам), что всунуть в отечественные издания ну никак не удавалось. А.и Б. видимо не просекли момента забронзовения отечественного маразма, когда согласились на зарубежную публикацию, без согласования с большими дядями, за что отношения неск. попортились дополнительно, да.

>После чего книги Стругацких в СССР действительно три года не издавали, в 1972, 1973 и 1974 годах. Выходили лишь переводы А.Н. Стругацкого.

>В 1975 году вышла книга:

>Стругацкий А.Н., Стругацкий Б.Н. Полдень, XXII век; Малыш: Повести: [Для сред. и ст. возраста / Ил.: Л. Рубинштейн. - 2-е изд.]. - Ленинград : Дет. лит. [Ленингр. отд-ние], 1975. - 448 с. : ил. ; 21 см

Переиздание, простите. Я не оспаривал выходов переизданий. Блокировали новье.

>Следующая выходит в 1979:

>Стругацкий А.Н., Стругацкий Б.Н. Понедельник начинается в субботу : Фантаст. повести : [Для сред. и ст. возраста] / А. Стругацкий, Б. Стругацкий; [Рис. Е. Мигунова]. - Москва : Дет. лит., 1979. - 320 с. : ил. ; 21 см

Аналогично.
От И.Пыхалов
К Alexeich (06.05.2018 13:02:43)
Дата 06.05.2018 13:18:51

Re: мн-э-э, а...

>>А в 1972 году случился вот какой казус во Франкфурте-на-Майне вышло сразу две книги Стругацких, причём как минимум одну из них выпустило эмигрантское кондово-антисоветское издательство «Посев»:
>
>"После не значит вследствие" ...

Разумеется. По хорошему, тут надо смотреть ведомственную и издательскую переписку

>>Стругацкий А.Н., Стругацкий Б.Н. Улитка на склоне; Сказка о Тройке / А. и Б. Стругацкие. - Frankfurt/Main : Посев, 1972. - 278 с.
>>Стругацкий А.Н., Стругаций Б.Н. Гадкие лебеди. - Франкфурт-на-Майне : Б. и., [1972]. - 267 с
>
>... а именно, данные книги вышли за бугром по причине того (по их собственным словам), что всунуть в отечественные издания ну никак не удавалось. А.и Б. видимо не просекли момента забронзовения отечественного маразма, когда согласились на зарубежную публикацию, без согласования с большими дядями, за что отношения неск. попортились дополнительно, да.

Здесь есть принципиальная разница: публикация «за бугром» и публикация не просто за бугром, а в НТСовском издательстве «Посев». За такую мягко говоря всеядность «следует дать пощёчину», как выражались в либеральных кругах начала прошлого века.

Впрочем, Стругацких могли ввести в заблуждение их зарубежные «партнёры», умолчав о том, кто именно будет публикатором их произведений.

>Переиздание, простите. Я не оспаривал выходов переизданий. Блокировали новье.

А у них было новьё, в этот период?

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Паршев
К И.Пыхалов (06.05.2018 13:18:51)
Дата 06.05.2018 14:03:48

Да вы чего, вообще


>Здесь есть принципиальная разница: публикация «за бугром» и публикация не просто за бугром, а в НТСовском издательстве «Посев». За такую мягко говоря всеядность «следует дать пощёчину», как выражались в либеральных кругах начала прошлого века.

это же был грандиозный скандал - публикация без согласия авторов. Стругацкие искали, кто передал - но не нашли.
К тому времени относится и фальшивое письмо об эмиграции.
От Alexeich
К Паршев (06.05.2018 14:03:48)
Дата 07.05.2018 09:47:58

Re: Да вы...

>это же был грандиозный скандал - публикация без согласия авторов. Стругацкие искали, кто передал - но не нашли.

Ну тут не исключено что авторы просто делали морду кирпичом, играя в несознанку, после того как их годами мурыжили изданием вполне могли двинуть "хоть тушкой хоть чучелком", отчаявшись продавить отечественные препоны, а. сколоько я понимаю данные произведения для низ были довольно ценны. Признаваться что сами отправили - зачем делать себе ненужный цорес на свой тухес, когда можно просто соблюсти правила игры и сделать "ку"?
От Alexeich
К И.Пыхалов (06.05.2018 13:18:51)
Дата 06.05.2018 13:35:38

Re: мн-э-э, а...

>Здесь есть принципиальная разница: публикация «за бугром» и публикация не просто за бугром, а в НТСовском издательстве «Посев». За такую мягко говоря всеядность «следует дать пощёчину», как выражались в либеральных кругах начала прошлого века.

Чаще всего, рукопись "переданная для опубликования на Западе" уходила "приблизитлеьнов направлении", да и не вполне увереня я что А и Б вообще знали что такое НТС в те времена, упоминание "Посева" можно было встретить разве у какого-нить яЯковлева (а кто его читал), а интернетов еще не изобрели, в целом же деятельность НТС как и многое другое в СССР для ширнармасс эффективно умалчивалась. Если их читать переиода конца 6-х - просто эльфы какие-то советские, коммунистические, просветленные.

>Впрочем, Стругацких могли ввести в заблуждение их зарубежные «партнёры», умолчав о том, кто именно будет публикатором их произведений.

>>Переиздание, простите. Я не оспаривал выходов переизданий. Блокировали новье.
>
>А у них было новьё, в этот период?

А как же-с, строго говоря. не в этот период, а с конца 60-х по конец 70-х, вот из "не проходного" (то что не издавалось или вышло сильно кастрированное или фрагментом в журналах) за период: Второе нашествие марсиан, Улитка на склоне, Гадкие лебеди, Сказка о Тройке, Отель У погибшего альпиниста, Парень из преисподней, Пикник на обочине, За миллиард лет до конца света.
От Г.С.
К ТСБ (04.05.2018 00:00:41)
Дата 04.05.2018 11:20:17

Одна из помянутых фамилий идеологических чиновников зацепила

>Впрочем, в глаза бросается существенная разница:
>Комментарии в записке в большинстве своём верные, претензии обоснованные, но при этом, никто Стругацких печатать не запрещал,

Я пересекался с сыном помянутого Черноуцана - он был аспирантом у того же Великого Шефа на пару лет моложе меня, даже совместные публикации были. Он говорил, что его отец прикрывал многих писателей, которых тогда сверху ругали, в т.ч. Трифонова.

(Для админов: "Старик" - это явно топично).
От Паршев
К Г.С. (04.05.2018 11:20:17)
Дата 05.05.2018 21:27:52

Ярославец, кстати, как и Яковлев (-)