От Эвок Грызли
К Alexeich
Дата 03.05.2018 12:53:36
Рубрики WWII; 1941; Искусство и творчество;

Re: Ну так...

>Ей богу ломитесь в открытые ворота. Какой заговор? Против кого? Система себя охраняла простейщим способом, тотальными запретами всего что выламывалось из общего потока. Где тут заговор? Все в рамках текущего модус операнди.
>Так и про нынешний кипеш с "телеграмом" можно написать, да "заговор с целью дискредитировать российскоп правительство в лице интернет-общественности".

/пожимая плечами/
Про массовое увольнение рабочих в Питере в феврале 1917го тоже можно написать "где тут заговор, это просто владелец бизнеса удила закусил"...
От Alexeich
К Эвок Грызли (03.05.2018 12:53:36)
Дата 03.05.2018 13:32:33

Re: Ну так...

>/пожимая плечами/
>Про массовое увольнение рабочих в Питере в феврале 1917го тоже можно написать "где тут заговор, это просто владелец бизнеса удила закусил"...

А шо таки был заговор?
От Г.С.
К Alexeich (03.05.2018 13:32:33)
Дата 04.05.2018 11:52:09

Как ему не быть?

>>/пожимая плечами/
>>Про массовое увольнение рабочих в Питере в феврале 1917го тоже можно написать "где тут заговор, это просто владелец бизнеса удила закусил"...
>
>А шо таки был заговор?

Когда Император осенью 16 отдает приказ "Убрать запасных из Питера", а верхние женерали динамят, дескать, некуда, других казарм нет. А потом Волынский полк начинает полицейских и казачков мочить.

Революция - это не когда толпа выходит на улицу, а когда военные к ней присоединяются и имеется альтернативный центр власти. Видели в 1991.
От Alexeich
К Г.С. (04.05.2018 11:52:09)
Дата 04.05.2018 12:08:58

Re: Как ему...

>Когда Император осенью 16 отдает приказ "Убрать запасных из Питера", а верхние женерали динамят, дескать, некуда, других казарм нет. А потом Волынский полк начинает полицейских и казачков мочить.

Вы полагаете женерали уже в 1916 решили батюшку царя пусть по женскому половому органу? Сомнительно. Опрометчиво предполагать. что властители способны предусмотреть все последствия своих действий.

>Революция - это не когда толпа выходит на улицу, а когда военные к ней присоединяются и имеется альтернативный центр власти. Видели в 1991.

Про революцию ВИЛ уже достаточно написал :) Не будем косплеить великих.
От Г.С.
К Alexeich (04.05.2018 12:08:58)
Дата 04.05.2018 12:24:51

Вне сомнений

>Вы полагаете женерали уже в 1916 решили батюшку царя пусть по женскому половому органу? Сомнительно. Опрометчиво предполагать. что властители способны предусмотреть все последствия своих действий.

Про контакты Алексеева и Гучкова много чего известно. А у Шульгина описан разговор осенью 16 с будущим видным февралистом, когда тот говорит типа: "всё готово, но опасения, не захлестнуло бы нас слева." (По памяти, лень точную цитату искать.) У него же умилительно, как какой-то видный эсэр на продовольственном совещании изрек типа: "вот скинем Тирана, и освобожденный крестьянин радостно повезет хлеб в Питер."

>>Революция - это не когда толпа выходит на улицу, а когда военные к ней присоединяются и имеется альтернативный центр власти. Видели в 1991.
>
>Про революцию ВИЛ уже достаточно написал :) Не будем косплеить великих.

ВИЛ всё больше про Пролетарскую™, но жызнь не стоит на месте.
От Эвок Грызли
К Alexeich (03.05.2018 13:32:33)
Дата 03.05.2018 15:35:06

Re: Ну так...

>>/пожимая плечами/
>>Про массовое увольнение рабочих в Питере в феврале 1917го тоже можно написать "где тут заговор, это просто владелец бизнеса удила закусил"...

>А шо таки был заговор?

Ну, когда к монарху приходит компания из лучших людей общества и говорит "а не пойти бы тебе с трона" - это обычно называется именно заговором.
От Alexeich
К Эвок Грызли (03.05.2018 15:35:06)
Дата 03.05.2018 16:21:02

Re: Ну так...

>Ну, когда к монарху приходит компания из лучших людей общества и говорит "а не пойти бы тебе с трона" - это обычно называется именно заговором.

Я конкретно об увольнении питерских рабочих.
От Эвок Грызли
К Alexeich (03.05.2018 16:21:02)
Дата 03.05.2018 17:51:25

Re: Ну так...

>>Ну, когда к монарху приходит компания из лучших людей общества и говорит "а не пойти бы тебе с трона" - это обычно называется именно заговором.
>Я конкретно об увольнении питерских рабочих.

1. Внезапно выкинуть на улицу кучу рабочих с завода, тем более с того который уже отметился в 1905м - означает получить на выходе беспорядки в городе. Это, какбы, очевидно любому.
2. Что владелец, что правительственные управляющие афаик были близко знакомы что с тем же Гучковым, что с другими персонажами пришедшими к власти результатае февраля.
У правильного монарха 1 и 2 уже было бы достаточно чтобы и владельцу и управляющим прижгли пятки в тайной канцелярии выясняя "кто приказал, что обещал?" не принимая при этом ответов в стиле "ну я же не знааал".

И нынешний кипеш, когда куче аполитичного до того народа нагло наступают на мозоль и выгоняют из уютных интернетиков на улицу - чересчур сильно на это похож чтобы верить в "ну мы не подумаали"
От Alexeich
К Эвок Грызли (03.05.2018 17:51:25)
Дата 03.05.2018 18:25:00

Re: Ну так...

>1. Внезапно выкинуть на улицу кучу рабочих с завода, тем более с того который уже отметился в 1905м - означает получить на выходе беспорядки в городе. Это, какбы, очевидно любому.
>2. Что владелец, что правительственные управляющие афаик были близко знакомы что с тем же Гучковым, что с другими персонажами пришедшими к власти результатае февраля.
>У правильного монарха 1 и 2 уже было бы достаточно чтобы и владельцу и управляющим прижгли пятки в тайной канцелярии выясняя "кто приказал, что обещал?" не принимая при этом ответов в стиле "ну я же не знааал".

То есть объективные предпосылки к "выкидыванию на улицу рабочих" как-то фактическое банкротство педприятий мы априори не рассматриваем :) Теория заговора форева? Да и антре ну недовольство царем батюшкой было уж столь велико, что сколько-то там рабочих погоды не делали, ибо никогда не известно какая соломинка переломит хребет верблюду, а вот для владельцев предприятия устраивать самим себе маленький экономический армагездец и последующее буйство работяг, которое в первую очередь на них же будет направлено (а тогдашний работяга это не нонешний метросексуал, башку при случае болтом рполомит -никакой городовой не поможет). как-тьо совсем самоубийственно.
Да и вообще исходить из того, что любой экономический процесс и социальный протест в охваченной кризисом и скверно руководимой стране так же управляем как Поллитрбьюро товарищем Сталиным несколько неверною

>И нынешний кипеш, когда куче аполитичного до того народа нагло наступают на мозоль и выгоняют из уютных интернетиков на улицу - чересчур сильно на это похож чтобы верить в "ну мы не подумаали"

Нынешний кипеш совершенно четко ложится в политику партии и правительства, объявленную, слава тебе господи, еще до предыдущей инаугурации самизнаетекого. Что неожиданного? Каие еще заговоры?