>Ага - я понял что вы не берёте Горлицкий прорыв потому что он вам не удобен.
>А говрить о сдаче вне горлицкого прорыва - ну как минимум странно
Естессьно, если я хочу привести пример высоких темпов наступления, я и выбираю соответственно. Если б я хотел привести пример "котлов", тогда взял бы ваш любимый Горлицкий прорыв, где два корпуса (X и XXIV) попали в окружение и были уничтожены. Логично?
>Поскольку вообще вся польша была сдана именно по причине этого прорыва.
Это спорное утверждение, но оффтопик.
>А то что польша не превратилась в ог7ромный котёл - это как раз по тому, что у немцев не было мобильных войск
Отсутствие мобильных войск не помешало им устроить нам котел в Танненберге в 1914. А наличие мобильных войск не помогло им устроить нам котел летом 1942 (ну почти). Так что не надо так категорично. Тем более, что 850 тыс пленных, это как бы огромный котел и есть.
>>>СМожет чего иначалось - только русские войска к тому времени уже два месяца как отступали
>>
>>Ну если я так буду считать, прибежит участник sas и скажет, что я беру среднюю температуру по больнице. И будет прав т к немцы до Багратиона тоже давно уже отстпали. Только в других местах.
>
>Да что вы?
>Вот только если мы говоим о великом отступлении - то русские отступали два месяца именно тут - в ПОльше.
Польша, она большая. От Львова до Бреста 200 км вороне лететь, и Припятские болота между ними. С немецкой стороны это были разные наступления, с разными силами и разными командующими. В общем, это разхные стратегические операции. Почему у вас идея-фикс их объеденить вмете? М б и Багратион надо с Яссо-Кишиневской объединять?
>А, кстати, где в других местах отступали немцы в Июне 44 года?
А вам надо чтобы именно в июне и именно немцы? Это ничего, что Крым в мае зачистили, а в июне финнами занялись?
>>Поскольку вообще вся польша была сдана именно по причине этого прорыва.
>
>Это спорное утверждение, но оффтопик.
Серьезно? А что же до Горлице ее никто сдавать не собирался?
> Тем более, что 850 тыс пленных, это как бы огромный котел и есть.
850 тыс. пленных, которых не было.
> М б и Багратион надо с Яссо-Кишиневской объединять?
Если бы 6 и 8 ПА по результатам "Багратиона" приняли решение оставить Румынию, то можно было бы подумать про объединение. Но как мы помним, такое решение принято не было.
>>А, кстати, где в других местах отступали немцы в Июне 44 года?
>
>А вам надо чтобы именно в июне и именно немцы?
Дык Вы сами рассказываете про немцев, в чем проблема-то?
> Это ничего, что Крым в мае зачистили, а в июне финнами занялись?
И как это повлияло на позиции других немецких соединений? Какие группы армий на ВФ приняли решение отступать на другие позиции?