От Рядовой-К
К Андю
Дата 02.09.2017 08:28:05
Рубрики WWII;

Я не борюсь, а факты и трактовки проясняю для себя.

Да, Бог вами - не борюсь я с Совком. В глазах либералов я сталинист и фашист. В глазах красных я белогвардеец. В глазах правых - я левый. В глазах левых - я правый. Короче - нормальный разумный человек.


>>Что касается убитых, то не прошло и 70 лет писаний о том, что их "по оценке" было под 100 тыс. или более 100 тыс., как в 2010 Министерство Обороны Франции опубликовало, наконец, данные ежедневных сводок, и выяснилось,
>
>По убитым и умершим от ран цифры действительно разнятся, но для катастрофически проигранной военной компании это и не удивительно. Приведённый в вашем сообщении график есть в издании МО, это ни для кого не секрет и есть в виде книшки.

Для вас - не секрет. А для меня приведённые цифери прозвучали новьём. Тем более. что " общепринятые энциклопедийные" данные по потерям, как раз старые.

>>.... Повторю, ни приказа, ни призыва сдаваться им не было.
>
>Последняя фраза просто бредова, т.к. Петен призвал прекратить сопротивление и двигающиеся по Франции "намётом" немцы массово собирали бредущих на юг страны французов в плен, а не в санаторий. ....

Ну вот я и хочу у знатоков вифа прояснить для себя новую инфу. Где ещё я могу это сделать как не тут?

>>Соотношение убитых к пленным до 17.06: примерно 1:17, а в целом до 22.06: примерно 1:32.
>
>Дальнейшие расчёты я поскипал, т.к. они призваны подтвердить аффтарский тезис о некоем саботаже. Поляки имели недоразвёрнутую армию и считать там можно по-разному, СССР сражался и сдаваться, в отличии от Франции, не собирался. Странно сравнивать это с Францией, где политическое рук-во "слило" и страну, и огромную армию меньше чем за полтора месяца.

Мне важно было прояснить для себя: французы (с их правительствами и внутриполитическими тёрками) оказались не способны нормально сражаться. Это принципиальный вывод для меня. Возможно, с далеко идущими последствиями.

>Классическое: КГ/АМ.
Оказалось, автор выдал правильные цифры но ошибся в трактовке действий Петена и Ко.
От selioa
К Рядовой-К (02.09.2017 08:28:05)
Дата 02.09.2017 09:25:38

Re: Я не борюсь, а факты

тут на форуме писали, что французы уже в 20-х годах для себя прояснили - в войне с Германией им не победить. И, стали готовиться к прошлой войне, возводя линию Мажино.
Я не думаю, что вбухивая такие деньжищи, они не сопровождали их пропагандой - дескать мы отсидимся в обороне.
Француз был не готов воевать....лицом к лицу.
От Дмитрий Козырев
К selioa (02.09.2017 09:25:38)
Дата 02.09.2017 17:37:24

Миф "отсиживания за линией мажино" уже развеян

>тут на форуме писали, что французы уже в 20-х годах для себя прояснили - в войне с Германией им не победить. И, стали готовиться к прошлой войне, возводя линию Мажино.

Линия Мажино возводилась французами, чтобы своей неприступностью направить немецккое наступление в предсказуемом направлении (в обход через Бельгию), где и предполагалось дать маневренное сражение в духе не прошедшей, а новых форм борьбы.
Отчасти это удалось. Но немцы сумели исхитриться с Арденнами и сыграли в целом лучше.
От Рядовой-К
К selioa (02.09.2017 09:25:38)
Дата 02.09.2017 11:46:02

О! Пошли принципиальные выводы...

>тут на форуме писали, что французы уже в 20-х годах для себя прояснили - в войне с Германией им не победить. И, стали готовиться к прошлой войне, возводя линию Мажино.
> Я не думаю, что вбухивая такие деньжищи, они не сопровождали их пропагандой - дескать мы отсидимся в обороне.
>Француз был не готов воевать....лицом к лицу.

Возникает вопрос - а в чём дело? Причиной тому ПМВ? Или что-то другое? Внутриполитический бардак во Франции? Какой-то комплекс факторов начиная от психологических и заканчивая бесстрастными статистическими цифрами? А если начать с самого факта объединения всей Германии в Рейх - это наложило камень на душу французов?
От selioa
К Рядовой-К (02.09.2017 11:46:02)
Дата 02.09.2017 17:08:49

... нет, демография. (-)