От Пауль
К All
Дата 24.07.2017 09:07:38
Рубрики Флот; Загадки;

Флотофильская загадка


[60K]

В каком сражении появились этот набор сигнальных флажков и что они означали?

С уважением, Пауль.
От Km
К Пауль (24.07.2017 09:07:38)
Дата 24.07.2017 10:59:42

Re: Флотофильская загадка - посложнее

Добрый день!

Что это за флажный сигнал и почему он запечетлён в ювелирном украшении?


[43K]



С уважением, КМ
От Криптономикон
К Km (24.07.2017 10:59:42)
Дата 24.07.2017 23:20:05

I am about to fire a Whitehead torpedo straight ahead (-)
От Константин Дегтярев
К Криптономикон (24.07.2017 23:20:05)
Дата 25.07.2017 09:43:30

А можно по флажкам расшифровать?

Как эта фраза помещается в 4 флажка?
Все, что я знаю о кодировании, восстает против этой версии. Флажков всего три-четыре десятка, каждый обозначает или цифру. Тут 4 понятия:
Готов пустить
Торпеду
тип торпеды
направление
В принципе, если каждый флажок означает одно из перечисленных понятий, сгодится. Но при такой кодировке вся военно-морская деятельность сведется к 30-40 понятиям, чего явно недостаточно. Т.е., при наличии 2-3 типов торпед, минимум 8 направлений, 4-5 видов вооружения и 4-5 операций, мы исчерпаем все возможности сигнального кода только на сообщения о намерениях чем-то куда-то выстрелить.
Вот, не верю я в эту расшифровку :-)
От Km
К Константин Дегтярев (25.07.2017 09:43:30)
Дата 25.07.2017 10:56:31

Re: А можно...

Добрый день!

>Как эта фраза помещается в 4 флажка?
>Все, что я знаю о кодировании, восстает против этой версии. Флажков всего три-четыре десятка, каждый обозначает или цифру.

Вообще-то 87 буквенных, цифровых и специальных флагов и вымпелов.

>Тут 4 понятия:
>Готов пустить
>Торпеду
>тип торпеды
>направление

В четырёхфлажном своде сигналов нет жёсткой привязки каждого флага к определённому понятию.

Более того, в оригинале флажная фраза ещё длиннее:

"Position quarterly and open. I am about to fire a Whitehead torpedo ahead"


>В принципе, если каждый флажок означает одно из перечисленных понятий, сгодится. Но при такой кодировке вся военно-морская деятельность сведется к 30-40 понятиям, чего явно недостаточно. Т.е., при наличии 2-3 типов торпед

Скорее лишь одного типа.

>минимум 8 направлений,

или 4-х: нос, корма, правый и левый борт

>4-5 видов вооружения

Чем тогда стреляли кроме торпед и артиллерии?

>4-5 операций

Какие ещё операции можно выполнять из пушки и торпедной трубы?

>Вот, не верю я в эту расшифровку :-)

Зря :)

По факту эту брошь подарил король Англии Эдуард VII своей подруге Алисе Кеппел в память о времени, которое они провели на яхте во время регаты Cowes Week. Очевидно, за изучением военно-морского свода сигналов. О том, носила ли мисс Кэппел эту брошь в присутствии морских офицеров, история умалчивает.


С уважением, КМ
От Константин Дегтярев
К Km (25.07.2017 10:56:31)
Дата 25.07.2017 11:58:34

А по-моему...

...это просто абстрактная брошь с морскими флажками. Намеки на торпеды недостойны его королевского величества. Тем более, что брошку носила дама. По логике, значок должен быть "Вижу торпеду прямо по курсу"
От Alex Lee
К Константин Дегтярев (25.07.2017 11:58:34)
Дата 26.07.2017 02:00:55

"Mrs Keppel. Mistress to the King". Но описание брошки не очень совпадает.

подарок короля
[68K]


От Константин Дегтярев
К Alex Lee (26.07.2017 02:00:55)
Дата 26.07.2017 10:02:22

Брошка та самая.

Она массивная, украшена бриллиантами и на военно-

Что касается кодирования, я слишком примитивно судил о кодах, полагая, что каждый флажок означает понятие. На самом деле, совокупность флажков представляла собой некую аббревиатуру, расшифровка которой давалась в специальных справочниках. Были особые префиксы и постфиксы, которые изменяли смысл кодовых фраз и вообще все было сложнее.

Так что все правильно, и байку можно считать достоверной.
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (26.07.2017 10:02:22)
Дата 26.07.2017 10:03:04

(забыл дописать)

Она массивная, украшена бриллиантами и на военно-морскую тематику.
От Максимов
К Km (25.07.2017 10:56:31)
Дата 25.07.2017 11:54:41

Г-г-г... "Да что вы понимаете в военно-морском юморе, мазуты береговые" (с)

Нет, я понимаю, что так написано в Авторитетных Источниках.

>"Position quarterly and open. I am about to fire a Whitehead torpedo ahead"

Брошь-то женская, какая торпеда Уайтхеда, о чём Вы? Человеческая анатомия за сто лет не изменилась.

А имеем мы старый добрый Код Марриата "RV 1D 5 Q". RV 1D - префикс адресата. Кто такой "плавсредство номер пять" по уму надо смотреть в актуальной на то время таблице кодов судов. Полагаю, правда, что особо не заморачивались: Edward - "E" - пятая буква алфавита.

Ну а "Q", оно и в современно Международном своде "Q". В предложенном контесте этот код имеет вполне очевидный смысл.
От Km
К Криптономикон (24.07.2017 23:20:05)
Дата 25.07.2017 07:18:04

Верно! А почему в золоте и бриллиантах? (-)
От Lazy
К Криптономикон (24.07.2017 23:20:05)
Дата 25.07.2017 00:04:51

Re: I am...

Так 7й или 8й все-таки?
7й как-то не попадает под "30-е годы 20 века"
От Константин Дегтярев
К Km (24.07.2017 10:59:42)
Дата 24.07.2017 12:02:44

Какая-то аббревиатура

Что в международной флажковой системе, что в русской.
От Km
К Константин Дегтярев (24.07.2017 12:02:44)
Дата 24.07.2017 12:19:23

Британский военно-морской код

Добрый день!
>Что в международной флажковой системе, что в русской.

30-е годы 20 века.

С уважением, КМ
От Дмитрий Козырев
К Пауль (24.07.2017 09:07:38)
Дата 24.07.2017 09:41:57

Неожиданно просто (+)

>
>[60K]
> В каком сражении появились этот набор сигнальных флажков и что они означали?

England expects that every man will do his duty.

Подробности я думаю всем ясны.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (24.07.2017 09:41:57)
Дата 24.07.2017 09:50:07

Я не флотофил, потому уровня (не)сложности не оценил

>>
>>[60K]
>> В каком сражении появились этот набор сигнальных флажков и что они означали?
>
>England expects that every man will do his duty.

>Подробности я думаю всем ясны.


[80K]

С уважением, Пауль.