От Harkonnen
К Blitz.
Дата 12.05.2017 00:50:25
Рубрики Танки;

Re: К вопросу...

>>Там обычно с задержкой год- два пишут про исследования, можно предположить 75-76.
>
>А не встречалось данный от чего еще в 70-80 не решили перейти на катаные башни?


Там по ссылке все пояснения и аргументы даны. По моему все ясно и однозначно.
Литая сталь отставала от катаной это понятная ситуация.
Преимущества большие были, особенно с учетом развития сварки, ну не будем про это )))
От Blitz.
К Harkonnen (12.05.2017 00:50:25)
Дата 12.05.2017 02:18:42

Re: К вопросу...

>Там по ссылке все пояснения и аргументы даны. По моему все ясно и однозначно.
> Литая сталь отставала от катаной это понятная ситуация.
>Преимущества большие были, особенно с учетом развития сварки, ну не будем про это )))

Вот как раз про ето и надо)
В статьё все просто "сварная башня зе бест, надо брать", но продолжают лить литьё как мыши и кактус до последнего.
От digger
К Blitz. (12.05.2017 02:18:42)
Дата 12.05.2017 10:53:30

Re: В статьё все просто "сварная башня зе бест

Но есть нюанс : уже 10 лет как на вооружении стоял Т-64 с литой башней и корундовыми шарами.Но секретный, потому делаем вид,что его нет, и сравниваем не с ним, а с древним ИС-3.
От Harkonnen
К digger (12.05.2017 10:53:30)
Дата 12.05.2017 13:38:33

Re: В статьё...

>Но есть нюанс : уже 10 лет как на вооружении стоял Т-64 с литой башней и корундовыми шарами.Но секретный, потому делаем вид,что его нет, и сравниваем не с ним, а с древним ИС-3.

Ну в то время и эта публикация была секретной.
И сравнивается как раз с трхпреградными литыми башнями которые применялись.
От Harkonnen
К Blitz. (12.05.2017 02:18:42)
Дата 12.05.2017 02:33:42

Re: К вопросу...


>Вот как раз про ето и надо)
>В статьё все просто "сварная башня зе бест, надо брать", но продолжают лить литьё как мыши и кактус до последнего.

Там у авторов (НИИ Стали) с аргументами проблемы по вашему? АЯ не понял конкретно в чем вопрос?
Работали полвека над тем, чтобы сделать литую башню. косяки там трещины и прочее - решали проблемы. А тут бах и сварная. Хотя все ясно то было в 70-е.
Кстати до воплощения в жизнь ряд дошли из них (на Т-90) см имена в патенте.
Как мне кажется единственной причиной сварных башен Т-84 и Т-90С являлся крахз советского Союза. Даже тот же черный орел с литой планировали.
Я для интуристов пару строк написал но суть поясняет - http://btvt.info/3attackdefensemobility/turret_welded.htm


От Blitz.
К Harkonnen (12.05.2017 02:33:42)
Дата 12.05.2017 18:51:46

Re: К вопросу...

> Работали полвека над тем, чтобы сделать литую башню. косяки там трещины и прочее - решали проблемы. А тут бах и сварная. Хотя все ясно то было в 70-е.
Вопрос в том, зачем тянули еще 20 лет до введения сварных башен, причем опыты положительные были, как и работа КБ, которые в придачу тоже были за.
> Даже тот же черный орел с литой планировали.
Не видно у него литой башни%
От Harkonnen
К Blitz. (12.05.2017 18:51:46)
Дата 12.05.2017 19:45:38

в итоге литые башни были бы и сейчас

>> Работали полвека над тем, чтобы сделать литую башню. косяки там трещины и прочее - решали проблемы. А тут бах и сварная. Хотя все ясно то было в 70-е.
>Вопрос в том, зачем тянули еще 20 лет до введения сварных башен, причем опыты положительные были, как и работа КБ, которые в придачу тоже были за.
>> Даже тот же черный орел с литой планировали.
>Не видно у него литой башни%


Не ну по вопросу, я же отвечал уже здесь.
Огромные мощности были под литье. Куда их?
Огромные усилия чтобы эти башни не трескались литые и в итоге литые башни были бы и сейчас если бы Союз не развалился )
От Blitz.
К Harkonnen (12.05.2017 19:45:38)
Дата 12.05.2017 20:23:57

Re: в итоге...

>Не ну по вопросу, я же отвечал уже здесь.
> Огромные мощности были под литье. Куда их?
Куда и остальных, пусть делают катаные башни, никуда мощности даже сейчас не делись, а просто перевелись на катаные башни.
В обшем версия с лобированием сталероваров остается в силе, опять все в нерадивого заказчика упирается(
От Harkonnen
К Blitz. (12.05.2017 20:23:57)
Дата 12.05.2017 22:10:53

Re: в итоге...

>>Не ну по вопросу, я же отвечал уже здесь.
мощности даже сейчас не делись, а просто перевелись на катаные башни.


)))))
От Blitz.
К Harkonnen (12.05.2017 22:10:53)
Дата 12.05.2017 22:19:47

Re: в итоге...

>мощности даже сейчас не делись, а просто перевелись на катаные башни.

Дык, воля нужна была лавочку прикрыть
От Harkonnen
К Blitz. (12.05.2017 18:51:46)
Дата 12.05.2017 19:31:50

Re: К вопросу...

>> Работали полвека над тем, чтобы сделать литую башню. косяки там трещины и прочее - решали проблемы. А тут бах и сварная. Хотя все ясно то было в 70-е.
>Вопрос в том, зачем тянули еще 20 лет до введения сварных башен, причем опыты положительные были, как и работа КБ, которые в придачу тоже были за.
>> Даже тот же черный орел с литой планировали.
>Не видно у него литой башни%

Ага, на челленджере ее тоже никто не видит )
Не, может вы не видите, а разработчики видели http://btvt.info/2futureprojects/640/640.htm
В прочем 2 варианта были, сварная тоже
От Blitz.
К Harkonnen (12.05.2017 19:31:50)
Дата 12.05.2017 19:50:55

Re: К вопросу...

В отличии от Челли она сваривается из раличных деталей, а не отличается частично, а потом доваривается.
Где там литьё в упор не вижу, особенно на такой
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BlackEagle/b_e_9.jpg


или такой
http://cdnimg.rg.ru/i/gallery/96a88d1e/404a021e.jpg



Видимо ответа чего сидели с литыми башнями толком и нет)
От Harkonnen
К Blitz. (12.05.2017 19:50:55)
Дата 12.05.2017 20:15:35

Re: К вопросу...

>В отличии от Челли она сваривается из раличных деталей, а не отличается частично, а потом доваривается.
>Где там литьё в упор не вижу, особенно на такой
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BlackEagle/b_e_9.jpg



>или такой
>
http://cdnimg.rg.ru/i/gallery/96a88d1e/404a021e.jpg




>Видимо ответа чего сидели с литыми башнями толком и нет)


Ок, а здесь литье видите ?
http://pro-tank.ru/images/stories/sovremen/challenger_04.jpg


От Harkonnen
К Blitz. (12.05.2017 19:50:55)
Дата 12.05.2017 20:14:32

Re: К вопросу...

>В отличии от Челли она сваривается из раличных деталей, а не отличается частично, а потом доваривается.
>Где там литьё в упор не вижу, особенно на такой
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BlackEagle/b_e_9.jpg



>или такой
>
http://cdnimg.rg.ru/i/gallery/96a88d1e/404a021e.jpg




>Видимо ответа чего сидели с литыми башнями толком и нет)
 http://btvt.narod.ru/


Вы где не видите? На пластиковой модели что ссылку даете? Я вам дал ссылку как видят конструкторы, литая основа + кактус.
От Blitz.
К Harkonnen (12.05.2017 20:14:32)
Дата 12.05.2017 20:22:00

Re: К вопросу...

Только етим модели с ведома конструторов делали, с чертежей что сайте тоже не видно ни какого литья, даже в стиле Челли
От Harkonnen
К Blitz. (12.05.2017 20:22:00)
Дата 12.05.2017 20:42:35

Re: К вопросу...

>Только етим модели с ведома конструторов делали, с чертежей что сайте тоже не видно ни какого литья, даже в стиле Челли

мда... все с вами ясно
От Blitz.
К Harkonnen (12.05.2017 20:42:35)
Дата 12.05.2017 20:47:59

Re: К вопросу...

>мда... все с вами ясно
Но все же, где литьё на об. 640?
От Harkonnen
К Blitz. (12.05.2017 20:47:59)
Дата 12.05.2017 22:10:20

Re: К вопросу...

>>мда... все с вами ясно
>Но все же, где литьё на об. 640?

ссылка была, там чертеж литой основы башни.
От Blitz.
К Harkonnen (12.05.2017 22:10:20)
Дата 12.05.2017 22:19:14

Re: К вопросу...

>ссылка была, там чертеж литой основы башни.
Дык онатолько одна, и к ней еще довариваются елементы, потом уж на всю конструкцию навешивается защита, у Челли все по другому.
От Harkonnen
К Blitz. (12.05.2017 22:19:14)
Дата 13.05.2017 00:00:27

Re: К вопросу...




http://btvt.info/2futureprojects/640/bashnja2.files/image001.gif


От Blitz.
К Harkonnen (13.05.2017 00:00:27)
Дата 13.05.2017 00:14:12

Re: К вопросу...

О чем и речь-литое основание, и все.
От Harkonnen
К Blitz. (13.05.2017 00:14:12)
Дата 13.05.2017 01:00:15

Re: К вопросу...

>О чем и речь-литое основание, и все.


Так в этом и суть ) а ДЗ походу нужно было тоже отлить )))))
От Blitz.
К Harkonnen (13.05.2017 01:00:15)
Дата 13.05.2017 02:06:09

Re: К вопросу...

>Так в этом и суть
Если б всю основу отличии как на Челли-то суть™, а так башня сварная от и до)))
От Harkonnen
К Blitz. (12.05.2017 22:19:14)
Дата 12.05.2017 22:49:22

Re: К вопросу...

>>ссылка была, там чертеж литой основы башни.
>Дык онатолько одна, и к ней еще довариваются елементы, потом уж на всю конструкцию навешивается защита, у Челли все по другому.


все понятно, вам виднее ))))