От realswat
К Г.С.
Дата 15.12.2016 23:34:45
Рубрики WWI; Флот;

Re: Это вечный...

>Какая угроза вторжения при тогдашнем соотношении флотов

При каком - тогдашнем?

>Это у Германии без флота угроза морского вторжения Франции и России.

Немецкий флот не Тирпиц начался. И до него как раз под эти угрозы и строился.

> Сотни лет губит Русь вера в добрые намерения царей английских королев.

Наоборот.

>Останемся каждый при своем мнении.
От Г.С.
К realswat (15.12.2016 23:34:45)
Дата 16.12.2016 00:30:44

Уточним

>>Какая угроза вторжения при тогдашнем соотношении флотов
>
>При каком - тогдашнем?

Ветка началась с документа от 13 ноября 1905 г.

>> Сотни лет губит Русь вера в добрые намерения царей английских королев.
>
>Наоборот.

А это как?
Сотни лет спасает Русь вера в добрые намерения английских королев.
-или-
Сотни лет губит английских королев вера в добрые намерения Руси.
???????????
От realswat
К Г.С. (16.12.2016 00:30:44)
Дата 16.12.2016 10:10:40

Re: Уточним

>>При каком - тогдашнем?
>
>Ветка началась с документа от 13 ноября 1905 г.

Понятно. Ну так на тот момент британские "лондоны" и "формидэблы" в составе Средиземноморского флота, на Мальте. Новёхонькие "эдуарды" отправляют в Гибралтар, в состав Атлантического флота - процесс изменения дислокации главных сил британского флота начался, но закончится не сразу.
Для того, чтобы обеспечить "то" соотношение сил и снять угрозу метрополии (как от вторжения, так и тупо от бомбардировок - а Тирпиц так-то хотел, по молодости, подпалить окраины Лондона) - британцам пришлось заняться назначением "смотрящих" (надеюсь, ув. Kimsky не обидится, если я так назову Францию). Сначала в эту категорию попала Япония, блестяще справившаяся со своей задачей на Дальнем Востоке. Потом - Франция, которой "отдали" Средиземное море, что и дало Британии возможность сосредоточить силы в Северном море. Это, последнее, обстоятельство имело громадное военно-политическое значение - поскольку оно фактически делало Францию важнейшим и вернейшим союзником Британии со всеми вытекающими (и наоборот, привязывало Британию к Франции... что можно считать настоящим триумфом французской военно-морской политики).
В общем, как ни крути, но... "the naval rivalry did not cause the war; but it ensured that when war did break out, Great Britain would be on the side of Germany's enemies", чтобы там не писали историки новой волны про "устаревшего" Мардера.

>>> Сотни лет губит Русь вера в добрые намерения царей английских королев.
>>
>>Наоборот.
>
>А это как?
>Сотни лет спасает Русь вера в добрые намерения английских королев.
>-или-
>Сотни лет губит английских королев вера в добрые намерения Руси.
>???????????

Нет и нет.
От Kimsky
К realswat (16.12.2016 10:10:40)
Дата 16.12.2016 13:40:51

Ну как можно вспомнить

>Потом - Франция, которой "отдали" Средиземное море, что и дало Британии возможность сосредоточить силы в Северном море. Это, последнее, обстоятельство имело громадное военно-политическое значение - поскольку оно фактически делало Францию важнейшим и вернейшим союзником Британии со всеми вытекающими (и наоборот, привязывало Британию к Франции... что можно считать настоящим триумфом французской военно-морской политики).

Французы из кожи вон лезли, чтобы представить сосредоточение своего флота на Средиземном море как выполнение задач "смотрящего от Англии" :-) и хотя в Англии некоторые и понимали, что французы делают это в первую голову в своих интересах - но в целом французам их финт удался; за севером, за которым самим французам присмотреть сил бы не хватило в принципе теперь обещал смотреть тот, кому сил было не занимать.