От vladvitkam
К All
Дата 12.12.2016 07:17:15
Рубрики 1941; Фортификация;

топичная статья в "Культуре"

статья в Культуре
http://portal-kultura.ru/articles/best/142329-nerushimoy-stenoy-oborony-stalnoy/

интересные вещи:
продолжение рассекречивания, дата приказа о строительстве, электризация почвы и т.п.

(кстати, предложение об электризации почвы встречал еще в начале 20-х годов)
От Evg
К vladvitkam (12.12.2016 07:17:15)
Дата 12.12.2016 11:40:45

Re: Была уже по крайней мере одна большая ветка про электрозаграждения

>статья в Культуре
> http://portal-kultura.ru/articles/best/142329-nerushimoy-stenoy-oborony-stalnoy/

>интересные вещи:
>продолжение рассекречивания, дата приказа о строительстве, электризация почвы и т.п.

>(кстати, предложение об электризации почвы встречал еще в начале 20-х годов)


https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2695/2695994.htm

Участник Олег "похвалялся достать"(с) ссылку на 5тыщ-страничный документ по этой теме

От Макаров Алексей
К vladvitkam (12.12.2016 07:17:15)
Дата 12.12.2016 07:30:54

Re: топичная статья...

>статья в Культуре
> http://portal-kultura.ru/articles/best/142329-nerushimoy-stenoy-oborony-stalnoy/

>интересные вещи:

"Долгое время они считались секретными: сейчас с приказа о строительстве сняли гриф, но подробности по-прежнему не разглашаются. Известно, что на устройства должно было подаваться напряжение в 6000 вольт, частично проволочные заграждения запитывали от подстанций, однако планировалось применять и некую «электризацию почвы». Что это такое — никто точно не скажет. Гостайна."

Это уже давно рассекречено, в РГВА в фонде ГВИУ имеются отчеты. Запитывали от передвижных генераторов, испытывали на собаках.
От Estel
К Макаров Алексей (12.12.2016 07:30:54)
Дата 12.12.2016 15:11:54

А почему не

>Известно, что на устройства должно было подаваться напряжение в 6000 вольт, частично проволочные заграждения запитывали от подстанций, однако планировалось

шесть миллионов вольт? Поищите гуглом капитан-лейтенант Гордеев Б.К. и его выступление на совете в Ленинграде. Это 1943 или 1942. Где он доказывает достаточность двухсот вольт на электрозаграждениях.
От john1973
К Estel (12.12.2016 15:11:54)
Дата 12.12.2016 15:42:52

Re: А почему...

>шесть миллионов вольт? Поищите гуглом капитан-лейтенант Гордеев Б.К. и его выступление на совете в Ленинграде. Это 1943 или 1942. Где он доказывает достаточность двухсот вольт на электрозаграждениях.
Если у вас 220 вольт, то изоляторы на заграждении (проволоку от кольев) вы сможете сделать из обрезков резины, прорезиненной ткани и т.д. Если у вас 6 кВ, то без стекла или фарфора не обойтись (а к таким изоляторам еще и куча своей арматуры)
От bedal
К john1973 (12.12.2016 15:42:52)
Дата 12.12.2016 16:17:32

Если напряжение на проволоке - то достаточно и 200

а, вот если планировали "электризовать землю", под чем я понимаю поражение шаговым напряжением, то киловольты нужны, и чем больше - тем лучше.
Вот, из Вики:
>В 1928 году в Ленинграде произошла авария, вошедшая в учебники под названием «лошадиной»[5].

>Посреди площади, вымощенной деревянными шестиугольниками, стоял чугунный колодец с разъединителем на 2000 вольт. Однажды в колодце растрескался изолятор, и разъединитель повис на проводе в нескольких сантиметрах от стенки. Прошёл дождь, и мостовая стала проводящей и податливой. Когда рядом с колодцем проехала гружёная телега, мостовая прогнулась — и провод замкнуло на колодец.
>Людей, чья длина шага не превышала метра, просто било током. А лошадь, с её полутораметровым корпусом и железными подковами, убило насмерть. Мостовая была под напряжением в течение двух секунд, после чего на подстанции сработал «автомат».
>Неожиданная гибель лошади вызвала интерес людей, прибыл конный патруль. Телегу оттащили, и короткое замыкание прекратилось. В это время дежурный по подстанции проверил сопротивление изоляции и, посчитав отключение ложным, подал ток. Разъединитель с колодцем образовали электрическую дугу, и на мостовой снова возникло шаговое напряжение, погибли две милицейские лошади.
От Estel
К john1973 (12.12.2016 15:42:52)
Дата 12.12.2016 16:12:26

ссылки

Протокол заседания: http://www.lendot.ru/ru/documents/archive/protocoltechsovet13etb/

Легенда заграждений: http://www.lendot.ru/ru/documents/archive/2331000101930012/

От Estel
К john1973 (12.12.2016 15:42:52)
Дата 12.12.2016 15:54:58

Вы имеете в виду

>Если у вас 220 вольт, то изоляторы на заграждении (проволоку от кольев) вы сможете сделать из обрезков резины, прорезиненной ткани и т.д. Если у вас 6 кВ, то без стекла или фарфора не обойтись (а к таким изоляторам еще и куча своей арматуры)

преодоление преграды?
От Одессит
К Макаров Алексей (12.12.2016 07:30:54)
Дата 12.12.2016 09:33:43

Re: топичная статья...

Добрый день

>Это уже давно рассекречено, в РГВА в фонде ГВИУ имеются отчеты. Запитывали от передвижных генераторов, испытывали на собаках.

И какие были результаты?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Макаров Алексей
К Одессит (12.12.2016 09:33:43)
Дата 12.12.2016 10:25:22

Re: топичная статья...

>И какие были результаты?

Я эти отчеты по диагонали смотрел, т.к. работал по другой теме. При преодолении заграждений собаки полностью теряли ориентацию в пространстве, выли, падали, но в итоге оставались живыми. Насколько помню, там было написано что для летального результата не хватало мощности генератора. Доработали или нет не знаю, но тема электрозаграждений в довоенных планах по НИР ГВИУ присутствовала до начала войны и работы эти финансировались.
От vladvitkam
К vladvitkam (12.12.2016 07:17:15)
Дата 12.12.2016 07:19:54

Re: попутный вопрос

Сборник Архива Президента в 2016-м выходил?
А какая тема?
А насчет планов на 2017 известно что-нибудь?