От Дмитрий Козырев
К инженегр
Дата 26.04.2016 21:47:34
Рубрики Артиллерия;

Re: Ещё как...

>>>особенно если укрыть их в капонирах,
>>все пригодные для высадки места должны быть оборудованы капонирами?
>
>Копается силами расчёта за 2 часа, если не торопиться особенно.

Объем вынимаемого грунта - 45 куб. м. Для устройства окопа (без перекрытия щели) требуется 0,5 маш. ч. и 38 чел. ч.
Без землеройной машины - 1 куб. м == 1 чел. ч. с понижающим коэфициентом на твердость грунта.
Расчет МТ-12 - 6 чел.
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (26.04.2016 21:47:34)
Дата 26.04.2016 22:29:23

Крючкотворство одно

К десанту надо готовиться заранее, ночью. Пушка тепла не излучает, радиоволн не излучает, оптики считай нет. yа одну огневую позицию три ложных. 6 Харриеров и 4 Кобры (ударный компонент LHD) замучаются очищать 10-километровый участок высадки. Тем более что не ркомендуется демонстрировать своё внимание к именно этому пляжу, чтобы противник не стянул туда силы.
От KGBMan
К Моцарт (26.04.2016 22:29:23)
Дата 26.04.2016 23:20:11

Re: Крючкотворство одно

>К десанту надо готовиться заранее, ночью. Пушка тепла не излучает, радиоволн не излучает, оптики считай нет. yа одну огневую позицию три ложных. 6 Харриеров и 4 Кобры (ударный компонент LHD) замучаются очищать 10-километровый участок высадки.

кластерными засеют все подозрительные места и ни какие ложные позиции не помогут. ну если у вас не бетонные доты за ночь построены.
От Лейтенант
К KGBMan (26.04.2016 23:20:11)
Дата 26.04.2016 23:34:54

Re: Крючкотворство одно

>кластерными засеют все подозрительные места и ни какие ложные позиции не помогут. ну если у вас не бетонные доты за ночь построены.

Такое может проделать только первокласная армия в условиях владения инициативой, высокой плотности войск и отличной логистики снабжения боеприпасами. Что в общем-то сильно не типичный случай.
От KGBMan
К Лейтенант (26.04.2016 23:34:54)
Дата 27.04.2016 14:54:10

Re: Крючкотворство одно

оппонент привел в пример штатовских морпехов. У них все ето будет, они на неразведованный берег одной ротой высаживаться не будут.
От Slick
К KGBMan (27.04.2016 14:54:10)
Дата 27.04.2016 21:24:42

У них все ето будет?

>оппонент привел в пример штатовских морпехов. У них все ето будет, они на неразведованный берег одной ротой высаживаться не будут.

Вот уж прям все? И УДК их неуязвимы для ТЯО, как и склады? И большая часть аэродромов уцелеет? Размен то будет, но явно не в одни ворота...
От KGBMan
К Slick (27.04.2016 21:24:42)
Дата 28.04.2016 20:52:19

Re: У них...

Ага, меняем сценарий на "высадка пиндосов на необородованный пляж после месаца обмена ТЯО".

Не, ну тагда да, рапира и расчет в ОЗК таки да побьет шьлюпки десанта. Вы правы.
От Slick
К KGBMan (28.04.2016 20:52:19)
Дата 28.04.2016 22:52:43

Re: У них...

>Ага, меняем сценарий на "высадка пиндосов на необородованный пляж ".
А тут лучше МЛ-20 со спецбч.
От Slick
К KGBMan (28.04.2016 20:52:19)
Дата 28.04.2016 22:51:02

Re: У них...

>Ага, меняем сценарий на "высадка пиндосов на необородованный пляж после месаца обмена ТЯО".
см "Война из бункера" - высаженный десант в Прибалтики отрезан ударом ТЯО от баз. Аэродромы подавлены, цель ВС РФ коридор до Калининграда.
От KGBMan
К Slick (28.04.2016 22:51:02)
Дата 29.04.2016 14:34:35

Re: У них...

Фантастика тут не приветствуется.
От Nagel
К Slick (27.04.2016 21:24:42)
Дата 27.04.2016 23:22:23

Re: У них...

>>оппонент привел в пример штатовских морпехов. У них все ето будет, они на неразведованный берег одной ротой высаживаться не будут.
>
>Вот уж прям все? И УДК их неуязвимы для ТЯО, как и склады? И большая часть аэродромов уцелеет? Размен то будет, но явно не в одни ворота...
А мы решимся кидаться ЯО? А то ведь и по нам ТЯО пойдет в ход?
От Лейтенант
К Nagel (27.04.2016 23:22:23)
Дата 27.04.2016 23:40:11

Re: У них...

>А мы решимся кидаться ЯО? А то ведь и по нам ТЯО пойдет в ход?

Если у нас нет решимости идти на взаимное уничтожение, занчит нас уничтожат, так сказать, в односторонем порядке. Просто числом задавят. Ресурсов у американской коалиции примерно на порядок больше чем РФ.
От Slick
К Лейтенант (27.04.2016 23:40:11)
Дата 28.04.2016 00:01:34

Re: У них...


> Просто числом задавят. Ресурсов у американской коалиции примерно на порядок больше чем РФ.

По сути варианта 2:
1. США или Китай - ультиматум с последующим обменом ЯО, что потом - как повезет и кому повезет. мт-12 явно менее полезна чем МЛ-20...
2. страны СНГ, прибалтика - как показал август 2008 и август 2014 Т-55/72 вполне пригодны для быстрой победы. Скорее требуются средства связи и управления...
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (26.04.2016 22:29:23)
Дата 26.04.2016 22:32:08

Re: Крючкотворство одно

>К десанту надо готовиться заранее, ночью.

Нам позвонят и скажут где? :)

>Пушка тепла не излучает, радиоволн не излучает, оптики считай нет.

Одной из фишек рапиры считается рл-прицел. А без него тупо поставят завесу и "куда стрелять? в дым?" (с)
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (26.04.2016 22:32:08)
Дата 26.04.2016 22:39:11

Крым - цель №1

>>К десанту надо готовиться заранее, ночью.
>
>Нам позвонят и скажут где? :)

а десант на остров Колгуев менее вероятен. Я достаточно глубоко анализирую?
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (26.04.2016 22:39:11)
Дата 27.04.2016 09:13:58

Даже в Крыму два основных высадочных района

р-н Евпатории и Керчи.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (27.04.2016 09:13:58)
Дата 27.04.2016 14:00:24

Сейчас может быть и Каркинитское побережье

у десанта-то главная задача - перешейки захватить.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (27.04.2016 14:00:24)
Дата 27.04.2016 14:07:14

относится к евпаторийскому району (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (27.04.2016 14:07:14)
Дата 27.04.2016 15:57:37

Это если считать что Крым из двух районов состоит

Это побережье - 4 района, с Сакским (где Евпатория) даже сообщение-то не очень, из-за лимана.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (27.04.2016 15:57:37)
Дата 27.04.2016 16:04:52

Два района пригодных для высадки

так считали разработчики планов обороны Крыма.

А так то в Крыму еще ЮБК есть и сиваши с перешейками
От Паршев
К Дмитрий Козырев (27.04.2016 16:04:52)
Дата 27.04.2016 20:39:36

ЮБК неудобен

хотя сейчас, с искусственными пляжами ,может и можно исхитриться - а вот ситуация, когда большая земля враждебна - ситуация меняется.
Вот поэтому и Каркинитский берег тоже должен защищаться, как и Квпатория и Феодосия.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (27.04.2016 20:39:36)
Дата 28.04.2016 09:37:15

Я про удобство ЮБК для высадки и не писал.

>Вот поэтому и Каркинитский берег тоже должен защищаться, как и Квпатория и Феодосия.

берег каркинитского залива относится (в оперативном отношении) к "евпаторийскому высадочному району"
От Паршев
К Дмитрий Козырев (28.04.2016 09:37:15)
Дата 28.04.2016 15:37:08

И слава богу


>берег каркинитского залива относится (в оперативном отношении) к "евпаторийскому высадочному району"

нет, не относится. с этих районов десант будет выполнять разные задачи.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (28.04.2016 15:37:08)
Дата 28.04.2016 16:23:15

Re: И слава...


>>берег каркинитского залива относится (в оперативном отношении) к "евпаторийскому высадочному району"
>
>нет, не относится.

Я Вам уже написал кем и когда введена данная классификация.

>с этих районов десант будет выполнять разные задачи.

какая разница какие задачи он будет выполнять, если это операционная зона одной бригады и весь район простреливается дальнобойным РСЗО без смены позиций?
От Nagel
К Паршев (27.04.2016 20:39:36)
Дата 27.04.2016 23:25:08

Re: ЮБК неудобен

>хотя сейчас, с искусственными пляжами ,может и можно исхитриться - а вот ситуация, когда большая земля враждебна - ситуация меняется.
>Вот поэтому и Каркинитский берег тоже должен защищаться, как и Квпатория и Феодосия.
ИМХО Каркинитский берег - цель №1 для украинского врага. Это во первых небольшая дистанция (можно будет своим ходом без десантных судов переправлять плавающую технику - БМП, БТР, орудия на ПТСах), во вторых выход во фланг и тыл нашей группировке в Присивашье, , с перспективой удара на Симферополь.
Так что там как бы надо минировать все и вообще зачистить этот район от потенциальных изменников и лишних людей.
От Паршев
К Nagel (27.04.2016 23:25:08)
Дата 28.04.2016 15:35:46

Вот именно


>>х выход во фланг и тыл нашей группировке в Присивашье, , с перспективой удара на Симферополь.

И того хуже - захват перешейков и соответственно обеспечение ввода в Крым всякого разного
От Nagel
К Паршев (28.04.2016 15:35:46)
Дата 28.04.2016 19:13:53

Re: Вот именно


>>>х выход во фланг и тыл нашей группировке в Присивашье, , с перспективой удара на Симферополь.
>
>И того хуже - захват перешейков и соответственно обеспечение ввода в Крым всякого разного

Сто процентов, именно такие варианты прорабатываются. Плюс видимо будут лезть через Сиваш.
Вообще у рф благодушество какое то. Украинский враг не смирился с потерей Крыма, как и татары. Они однозначно будут лезть. Над районом перешейков постоянно кружат беспилотники ВСУ и наши ничего не могут им сделать.
Только сдали хохлам молчком месторождения черноморнефтегаза. «Хитропланщики».
От Prepod
К Nagel (28.04.2016 19:13:53)
Дата 29.04.2016 13:15:04

Re: Вот именно


>>>>х выход во фланг и тыл нашей группировке в Присивашье, , с перспективой удара на Симферополь.
>>
>>И того хуже - захват перешейков и соответственно обеспечение ввода в Крым всякого разного
>
>Сто процентов, именно такие варианты прорабатываются. Плюс видимо будут лезть через Сиваш.
>Вообще у рф благодушество какое то. Украинский враг не смирился с потерей Крыма, как и татары. Они однозначно будут лезть. Над районом перешейков постоянно кружат беспилотники ВСУ и наши ничего не могут им сделать.
Пока в наличии имеются ДНР/ЛНР никто ни через перешейки, ни через Сиваш, ни через Каркинитский залив лезть не будет, ибо симметричный ответ это наступление в Приазовье до Днепра, формально - силами донецких, и образование Мелитопольской народной республики. В случае, если (надеюсь в случае, а не когда) ЛДНР затолкают Вукраину, тогда да, на перешейках начнутся провокации и далее по методичкам.
От Nagel
К Prepod (29.04.2016 13:15:04)
Дата 29.04.2016 23:15:42

Re: Вот именно


>>>>>х выход во фланг и тыл нашей группировке в Присивашье, , с перспективой удара на Симферополь.
>>>
>>>И того хуже - захват перешейков и соответственно обеспечение ввода в Крым всякого разного
>>
>>Сто процентов, именно такие варианты прорабатываются. Плюс видимо будут лезть через Сиваш.
>>Вообще у рф благодушество какое то. Украинский враг не смирился с потерей Крыма, как и татары. Они однозначно будут лезть. Над районом перешейков постоянно кружат беспилотники ВСУ и наши ничего не могут им сделать.
>Пока в наличии имеются ДНР/ЛНР никто ни через перешейки, ни через Сиваш, ни через Каркинитский залив лезть не будет, ибо симметричный ответ это наступление в Приазовье до Днепра, формально - силами донецких, и образование Мелитопольской народной республики. В случае, если (надеюсь в случае, а не когда) ЛДНР затолкают Вукраину, тогда да, на перешейках начнутся провокации и далее по методичкам.

Ну вот пока все идет именно к заталкиванию.
От марат
К Дмитрий Козырев (27.04.2016 09:13:58)
Дата 27.04.2016 12:00:00

Re: А Феодосия? (-)
От Дмитрий Козырев
К марат (27.04.2016 12:00:00)
Дата 27.04.2016 12:03:20

относится к керченскому району (-)
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (26.04.2016 22:32:08)
Дата 26.04.2016 22:37:19

Re: Крючкотворство одно

>Одной из фишек рапиры считается рл-прицел. А без него тупо поставят завесу и "куда стрелять? в дым?" (с)

Плотная Дымзавеса над морем, конкретно над волной высадочных средств? Ну хорошо, снижение потерь на 10%
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (26.04.2016 22:37:19)
Дата 27.04.2016 09:16:58

Re: Крючкотворство одно

>>Одной из фишек рапиры считается рл-прицел. А без него тупо поставят завесу и "куда стрелять? в дым?" (с)
>
>Плотная Дымзавеса над морем, конкретно над волной высадочных средств?

Конкретно перед рубежом обороняющихся.

>Ну хорошо, снижение потерь на 10%

При ослеплении огневых средств огонь придется вести непрямой наводкой и по заранее пристрелянным рубежам. В этом случае описанные Вами преимущества птп "чпокать малоразмерные и слабоманевренные высадочные средства на дальности прямого выстрела " уже не работают и выгонее использовать более другие системы береговой обороны

http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2012-04/1333416339_5.jpg


От Моцарт
К Дмитрий Козырев (27.04.2016 09:16:58)
Дата 27.04.2016 13:29:50

Что-то морпехи не любят высаживаться в дым

лишая себя обзора и огневой поддержки. К тому же над морем дует иногда ветерок.
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (27.04.2016 13:29:50)
Дата 27.04.2016 13:40:16

Из чего это следует?

>лишая себя обзора и огневой поддержки.

это кто такое сказал? их же не птп поддерживают :))
В ВМВ прикрывались только в путь.

>К тому же над морем дует иногда ветерок.

если подгадать чтоб он дул в сторону суши - будет очень удобно.
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (27.04.2016 13:40:16)
Дата 27.04.2016 14:01:14

Припоминается только Анцио

Не считать же запалённую на корме МО дымовую шашку "постановкой дымзавесы при десантировании"
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (27.04.2016 14:01:14)
Дата 27.04.2016 14:08:40

Окинава еще

>Не считать же запалённую на корме МО дымовую шашку "постановкой дымзавесы при десантировании"

если ветер в сторону суши - нормально и с дымзавесчиков.
А так ставили и авиацией.
От Harkonnen
К Моцарт (26.04.2016 22:37:19)
Дата 27.04.2016 00:44:53

Плотная Дымзавеса


>Плотная Дымзавеса над морем, конкретно над волной высадочных средств? Ну хорошо, снижение потерь на 10%


http://militaryrussia.ru/i/284/676/UuuQH.jpg