От Llandaff
К Prepod
Дата 28.04.2016 13:18:26
Рубрики Артиллерия;

Re: Есть данные...

>>Иметь свой вариант Эрикса, то есть дешевый дивайс для применения хоть на уровне отделения, без выдающихся показателей по дальности, с простейшей системой наведения и хорошей бронепробиваемостью, это на мой вкус очень верное было бы решение безотносительно дискуссии по Рапире.

>Иманна (с), отечественный Эрикс, летящий метров на 500-700 с разнообразными БЧ это на мой взгляд лучший выбор. Корнет - дороговато для стрельбы по всему что движется, для этих задач в войнах с басмачами/ВСУ может быть востребована как раз Рапира.

Метис вполне годится на эту роль. Дешевый, простой, компактный, есть термобарические ракеты.
От Prepod
К Llandaff (28.04.2016 13:18:26)
Дата 28.04.2016 13:39:28

Re: Есть данные...

>>>Иметь свой вариант Эрикса, то есть дешевый дивайс для применения хоть на уровне отделения, без выдающихся показателей по дальности, с простейшей системой наведения и хорошей бронепробиваемостью, это на мой вкус очень верное было бы решение безотносительно дискуссии по Рапире.
>
>>Иманна (с), отечественный Эрикс, летящий метров на 500-700 с разнообразными БЧ это на мой взгляд лучший выбор. Корнет - дороговато для стрельбы по всему что движется, для этих задач в войнах с басмачами/ВСУ может быть востребована как раз Рапира.
>
>Метис вполне годится на эту роль. Дешевый, простой, компактный, есть термобарические ракеты.
Да, он самый, думалось о чем-то вроде облегченного "исходного", не модернизированного Метиса на современной элементной базе с разнообразными БЧ.
От Llandaff
К Prepod (28.04.2016 13:39:28)
Дата 28.04.2016 14:26:27

Re: Есть данные...


>Да, он самый, думалось о чем-то вроде облегченного "исходного", не модернизированного Метиса на современной элементной базе с разнообразными БЧ.

Можно еще размеры двигателя уменьшить (со снижением дальности) ради снижения веса ракеты.
От Ustinoff
К Llandaff (28.04.2016 14:26:27)
Дата 28.04.2016 15:02:36

Re: Есть данные...

>Можно еще размеры двигателя уменьшить (со снижением дальности) ради снижения веса ракеты.

И теленаведение!
От Prepod
К Ustinoff (28.04.2016 15:02:36)
Дата 28.04.2016 15:20:59

Re: Есть данные...

>>Можно еще размеры двигателя уменьшить (со снижением дальности) ради снижения веса ракеты.
>
>И теленаведение!
Ага, и вообще Малютка себя ишшо покажет! -))) Смех смехом, а они ж в Сирии из Малюток до сих пор пуляют.
От Ustinoff
К Prepod (28.04.2016 15:20:59)
Дата 28.04.2016 19:10:30

Re: Есть данные...

>>>Можно еще размеры двигателя уменьшить (со снижением дальности) ради снижения веса ракеты.
>>
>>И теленаведение!
>Ага, и вообще Малютка себя ишшо покажет! -))) Смех смехом, а они ж в Сирии из Малюток до сих пор пуляют.

Да я в общем серьезно, я даже уже писал об этом тоже, дешевый массовый УР просто просится в войска (особенно для конфликтов низкой интенсивности), а если ему добавить теленаведение (а сегодня это можно иметь недорого, хотя бы в невысоком разрешении) и небольшую/регулируемую скорость то можно реально получить новый качественно уровень. Вплоть до ударов с "задней полусферы".
От Prepod
К Ustinoff (28.04.2016 19:10:30)
Дата 28.04.2016 20:32:55

Re: Есть данные...

>>>>Можно еще размеры двигателя уменьшить (со снижением дальности) ради снижения веса ракеты.
>>>
>>>И теленаведение!
>>Ага, и вообще Малютка себя ишшо покажет! -))) Смех смехом, а они ж в Сирии из Малюток до сих пор пуляют.
>
>Да я в общем серьезно, я даже уже писал об этом тоже, дешевый массовый УР просто просится в войска (особенно для конфликтов низкой интенсивности), а если ему добавить теленаведение (а сегодня это можно иметь недорого, хотя бы в невысоком разрешении) и небольшую/регулируемую скорость то можно реально получить новый качественно уровень. Вплоть до ударов с "задней полусферы".
Извиняюсь, не понял. Тогда это совсем другая концепция: не ПТУР-замена РПГ в отделении, а ВТО минимум ротного уровня. В сочетании с массовым же беспилотником (не ударным, разумеется) в тактическом звене... Почему бы и нет? Но ИМХО пока тактический командир не может в реальном времени заглянуть за препятствие и вообще получать "вид сверху", причём, учитывая наши милые национальные особенности, "своим" девайсом, без вышестоящих штабов и богомерзких буржуйских АСУ, экспериментировать с ударами с задней полусферы не очень перспективно, разве что только в плане НИОКРов.
От Ustinoff
К Prepod (28.04.2016 20:32:55)
Дата 28.04.2016 21:33:49

Re: Есть данные...

>Извиняюсь, не понял. Тогда это совсем другая концепция: не ПТУР-замена РПГ в отделении, а ВТО минимум ротного уровня. В сочетании с массовым же беспилотником (не ударным, разумеется) в тактическом звене... Почему бы и нет? Но ИМХО пока тактический командир не может в реальном времени заглянуть за препятствие и вообще получать "вид сверху", причём, учитывая наши милые национальные особенности, "своим" девайсом, без вышестоящих штабов и богомерзких буржуйских АСУ, экспериментировать с ударами с задней полусферы не очень перспективно, разве что только в плане НИОКРов.

А вот теперь я не понял. Дешевый девайс с теленаведением вполне может заглянуть за препятствие. Пусть уровень будет взводным. АСУ и беспилотники желательны, но не обязательны. Каждый такой УР сам себе беспилотник.
От Prepod
К Ustinoff (28.04.2016 21:33:49)
Дата 29.04.2016 11:59:40

Re: Есть данные...

>>Извиняюсь, не понял. Тогда это совсем другая концепция: не ПТУР-замена РПГ в отделении, а ВТО минимум ротного уровня. В сочетании с массовым же беспилотником (не ударным, разумеется) в тактическом звене... Почему бы и нет? Но ИМХО пока тактический командир не может в реальном времени заглянуть за препятствие и вообще получать "вид сверху", причём, учитывая наши милые национальные особенности, "своим" девайсом, без вышестоящих штабов и богомерзких буржуйских АСУ, экспериментировать с ударами с задней полусферы не очень перспективно, разве что только в плане НИОКРов.
>
>А вот теперь я не понял. Дешевый девайс с теленаведением вполне может заглянуть за препятствие. Пусть уровень будет взводным. АСУ и беспилотники желательны, но не обязательны. Каждый такой УР сам себе беспилотник.
Чтобы пускать УР желательно знать хотя бы приблизительно что мы желаем поразить, иначе какой бы малой ни была скорость, это все-таки ракета, времени на анализ обстановки и наведение на цель, о которой оператор узнал в реальном времени, просто не будет. Даже если ракета набирает высоту вертикально и оператор обозревает окрестности, сколько будет секунд на поиск цели и наведение? Будет ли этих секунд достаточно? БПЛА хотя бы оперативно доразведает цели, а там можно и УР с теленаведением пускать.
От Ustinoff
К Prepod (29.04.2016 11:59:40)
Дата 29.04.2016 18:56:10

Re: Есть данные...

>Чтобы пускать УР желательно знать хотя бы приблизительно что мы желаем поразить, иначе какой бы малой ни была скорость, это все-таки ракета, времени на анализ обстановки и наведение на цель, о которой оператор узнал в реальном времени, просто не будет. Даже если ракета набирает высоту вертикально и оператор обозревает окрестности, сколько будет секунд на поиск цели и наведение? Будет ли этих секунд достаточно? БПЛА хотя бы оперативно доразведает цели, а там можно и УР с теленаведением пускать.

Да я и не возражаю. Беспилотник вещь очень нужная. Я про другое. Теленаведение очень расширяет возможности. Спрятался, отъехал басурман за забор, насыпь какую, а мы его и там достанем.
И в какой-то мере это асимметричный ответ на выстрелил-забыл. Оператор вполне может находиться в укрытии и быть недоступен для воздействия. т.е. работать в комфортных условиях.