От kirill111
К realswat
Дата 25.04.2016 11:26:24
Рубрики Прочее; Флот;

Re: [2СБ] Бензин


>
>Здесь японцы тактического/технического "скилла" опять же не продемонстрировали - реализовывали численный перевес, обусловленный "опережением в развёртывании". Причём реализация в материальном выражении не то, чтобы сильно удалась.


Не, топить с левел-бомберов линкоры - никакого скилла, да.
От realswat
К kirill111 (25.04.2016 11:26:24)
Дата 25.04.2016 11:36:04

Re: [2СБ] Бензин


>>
>>Здесь японцы тактического/технического "скилла" опять же не продемонстрировали - реализовывали численный перевес, обусловленный "опережением в развёртывании". Причём реализация в материальном выражении не то, чтобы сильно удалась.
>

>Не, топить с левел-бомберов линкоры - никакого скилла, да.

Я, вероятно, упустил из виду что-то очень и очень интересное! Расскажите поподробней, с каких левел-бомберов и какие линкоры топили японцы во время рейда Нагумо в Индийский океан?
От Пехота
К realswat (25.04.2016 11:36:04)
Дата 25.04.2016 17:18:49

Re: [2СБ] Бензин

Салам алейкум, аксакалы!


>Я, вероятно, упустил из виду что-то очень и очень интересное! Расскажите поподробней, с каких левел-бомберов и какие линкоры топили японцы во время рейда Нагумо в Индийский океан?

Ну, не в Индийском океане, но соединение Зед как раз "левел-бомберы" и утопили.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Centurion18
К Пехота (25.04.2016 17:18:49)
Дата 25.04.2016 19:01:35

Z потопили торпедоносцы (-)
От Пехота
К Centurion18 (25.04.2016 19:01:35)
Дата 25.04.2016 19:06:28

Там всё было

Салам алейкум, аксакалы!

А первые попадания как раз с горизонтального бомбометания.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Centurion18
К Пехота (25.04.2016 19:06:28)
Дата 25.04.2016 19:30:22

Re: Там всё...

>Салам алейкум, аксакалы!

>А первые попадания как раз с горизонтального бомбометания.

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
Попадание (одно), в "Рипалс" (правда на хорошем ходу, примечательное достижение того времени), потом - только в "подкошенный" "ПоУ", но дело решили торпедоносцы, без них левелы даже нарядом парой сотен вряд ли справились бы.
От Пехота
К Centurion18 (25.04.2016 19:30:22)
Дата 26.04.2016 04:17:01

Re: Там всё...

Салам алейкум, аксакалы!
>>Салам алейкум, аксакалы!
>
>>А первые попадания как раз с горизонтального бомбометания.

>Попадание (одно), в "Рипалс" (правда на хорошем ходу, примечательное достижение того времени), потом - только в "подкошенный" "ПоУ", но дело решили торпедоносцы, без них левелы даже нарядом парой сотен вряд ли справились бы.

Странно. У меня в бумажном варианте монографии по "Бетти" говорилось о трёх бомбовых попаданиях в "ПоУ", но книжки сейчас с собой нет - писал по памяти, а в сети найти не могу. Поэтому я снимаю свой аргумент. Будь по-Вашему. Мои извинения.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Centurion18
К Пехота (26.04.2016 04:17:01)
Дата 26.04.2016 08:56:50

Re: Там всё...

>Странно. У меня в бумажном варианте монографии по "Бетти" говорилось о трёх бомбовых попаданиях в "ПоУ", но книжки сейчас с собой нет - писал по памяти, а в сети найти не могу. Поэтому я снимаю свой аргумент. Будь по-Вашему. Мои извинения.

В недавней монографии В. Кофмана по "Кингам" (вроде была в сети) детали этой атаки разбираются подробно. Бомберы претендовали на 3 попадания, на самом деле попало 2 (что я указал выше). Правда еще две бомбы в последней атаке легли очень близко и предположительно тоже могли навредить. Но "ПоУ" уже и так был обречен.
От Валера
К Centurion18 (26.04.2016 08:56:50)
Дата 26.04.2016 11:41:09

Re: Там всё...

В принципе в английской Вики нормально описано https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Prince_of_Wales_(53)
От Валера
К Валера (26.04.2016 11:41:09)
Дата 26.04.2016 11:42:36

Не та ссылка. Вот эта нужна

https://en.wikipedia.org/wiki/Sinking_of_Prince_of_Wales_and_Repulse
От realswat
К Centurion18 (26.04.2016 08:56:50)
Дата 26.04.2016 09:54:34

Re: Там всё...

>В недавней монографии В. Кофмана по "Кингам" (вроде была в сети) детали этой атаки разбираются подробно.

Попробуйте поискать (вдруг что найдётся :-)) вот эту книжку:

https://books.google.ru/books?id=dqCaBQAAQBAJ&pg=PP4&lpg=PP4&dq=mahoney+sinking+of+prince+of+wales&source=bl&ots=OxuqW1Gb1m&sig=7GZr648pRAC7fWWeobXS4fII7-0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiwhvzl26vMAhUlCpoKHfNBC8UQ6AEIPjAE#v=onepage&q=mahoney%20sinking%20of%20prince%20of%20wales&f=false

Там пара попаданий.
От Centurion18
К realswat (26.04.2016 09:54:34)
Дата 26.04.2016 12:07:59

Спасибо! (-)
От kirill111
К realswat (25.04.2016 11:36:04)
Дата 25.04.2016 13:48:55

Re: [2СБ] Бензин

Когда джаппы топили "Корнуолл" и "Дорсетшир" - было неумение? Вспомним, как наши "Ниобе" топили?
От ZaReznik
К kirill111 (25.04.2016 13:48:55)
Дата 26.04.2016 16:10:00

Re: [2СБ] Бензин

>Вспомним, как наши "Ниобе" топили?

Откуда там левел-бомберы?
Работали пикировщики Пе-2 и топмачтовики А-20.
ИМХО - топмачтовики не есть левел-бомберы
От Макс
К ZaReznik (26.04.2016 16:10:00)
Дата 26.04.2016 16:34:45

Re: [2СБ] Бензин

Здравствуйте!
>>Вспомним, как наши "Ниобе" топили?
>
>Откуда там левел-бомберы?
>Работали пикировщики Пе-2 и топмачтовики А-20.
>ИМХО - топмачтовики не есть левел-бомберы

а пикировщики пикировали?

С уважением. Макс.
От tarasv
К Макс (26.04.2016 16:34:45)
Дата 26.04.2016 17:38:43

Re: [2СБ] Бензин

>>Работали пикировщики Пе-2 и топмачтовики А-20.
>>ИМХО - топмачтовики не есть левел-бомберы
>а пикировщики пикировали?

Слегка - с 3 до 2км. Но их роль была обеспечить беспрепятственный выход топмачтовиков на цель.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ZaReznik
К tarasv (26.04.2016 17:38:43)
Дата 26.04.2016 18:43:42

Re: [2СБ] Бензин

>>>Работали пикировщики Пе-2 и топмачтовики А-20.
>>>ИМХО - топмачтовики не есть левел-бомберы
>>а пикировщики пикировали?
>
> Слегка - с 3 до 2км. Но их роль была обеспечить беспрепятственный выход топмачтовиков на цель.

Лень ковыряться, работали ли там Ил-2 с бомбами (или только РСами).
Но в любом случае, Ил-2 - это была группа обеспечения.
От kirill111
К realswat (25.04.2016 11:36:04)
Дата 25.04.2016 13:46:51

Re: [2СБ] Бензин


>Я, вероятно, упустил из виду что-то очень и очень интересное! Расскажите поподробней, с каких левел-бомберов и какие линкоры топили японцы во время рейда Нагумо в Индийский океан?
Не, к Нагумо и к рейду в ИО это не имеет отношения, конечно. Но скилл индивидуальный у японцев был.