От john1973
К Лейтенант
Дата 26.03.2016 00:59:08
Рубрики WWII;

Re: В то...

>Если "без объявления войны" - подвалы будут пусты. Плюс радиация в первые сутки после множественных взрывов в густонаселенных районах.
Это не сильно важно, надо занять пригодные подвалы и убежища сразу после взрывов, есть таковые будут до сигнал "Атом". Даже отрыть ямку лопатой после взрыва - можно до 10 раз снизить поглощенную дозу в первые 2-3 часа = сохранить жизнь и работоспособность
ЗЫ - прописные истины из учебника ГО для институтов
От Лейтенант
К john1973 (26.03.2016 00:59:08)
Дата 26.03.2016 09:16:07

Re: В то...

>Это не сильно важно, надо занять пригодные подвалы и убежища сразу после взрывов, есть таковые будут до сигнал "Атом".

Убежищ и оборудованных подвалов нет, распираторов и противогазов на руках у населения нет.

> Даже отрыть ямку лопатой после взрыва - можно до 10 раз снизить поглощенную дозу в первые 2-3 часа = сохранить жизнь и работоспособность. ЗЫ - прописные истины из учебника ГО для институтов

Это смотря куда ветер дуть будет. Учебник рекомендует копать до взрыва, а не после. А после при отсутвии оборудованного убежища уходить в наверенные районы, если нет укрытия и средств инд. защиты. В случае, если взрыв не единичный, а со всех сторон (а в случае массированного удара в густонаселенных районах так и будет) и нет правильно оборудованного радиационного убежища (ну хотя бы подвал с ФВУ) и нет средств инд защиты - шансов, думаю, практически нет.
От john1973
К Лейтенант (26.03.2016 09:16:07)
Дата 28.03.2016 00:24:18

Re: В то...

>Убежищ и оборудованных подвалов нет, распираторов и противогазов на руках у населения нет.
В противорадиационных укрытиях полной герметичности и не требуется (в быстровозводимых эрзацах из типовых ЖБ элементов по проектам тоже не всегда были ФВУ, няз). Обычный подвал жилого дома даст 10-20 крат, в внутренних комнатах капитальных каменных строений будет столько же. Хорошую защиту от пыли и капель активной воды при дожде дают множество бытовых и производственных респираторов (подломить ближайший хозмаг или строительную базу), медицинские повязки и т.д. Наверное и не все позабыли уроки НВП, где учили свернуть ватно-марлевую повязку из любого куска ткани или подходящей одежды.
Насчет противогазов на руках - есть много городов и районов городов, где население обязано иметь дома противогазы. Например, при близости химических производств или мест хранения подобного.
От Лейтенант
К john1973 (28.03.2016 00:24:18)
Дата 28.03.2016 11:35:12

Re: В то...

>>Убежищ и оборудованных подвалов нет, распираторов и противогазов на руках у населения нет.
>В противорадиационных укрытиях полной герметичности и не требуется (в быстровозводимых эрзацах из типовых ЖБ элементов по проектам тоже не всегда были ФВУ, няз).

ФВУ и полная герметичность - разные вещи. И даЮ, ФВУ не дает абслоютной защиты, но гораздо лучше чем марлевая повызка.

> Обычный подвал жилого дома даст 10-20 крат, в внутренних комнатах капитальных каменных строений будет столько же.

При единичном взрыве это все дает шансы, но в случае нахождения в районе где произошли множественные взрывы "со всех сторон" или с подветренной стороны от такого района уровни заражения и продолжительность воздействия будут существенно выше (а при более продолжительном воздействии и степень защиты, котрору дают необорудованные капитальные строения, кстати снизится) ...

> Наверное и не все позабыли уроки НВП, где учили свернуть ватно-марлевую повязку из любого куска ткани или подходящей одежды.
Такие эрзацы дают очень кратковременную и слабую защиту. В "пограничных" случаях естественно может помочь. Но в обсуждаемом (массированный удар по мегполису) - сильно вряд ли.

> Хорошую защиту от пыли и капель активной воды при дожде дают множество бытовых и производственных респираторов (подломить ближайший хозмаг или строительную базу), медицинские повязки и т.д.

Ну да. Крупный город, (или городская агломерация), только что произошли множественные ядерные взрывы (и вероятно что-то продолжает прилетать) - самое время искать и подламывать строительную базу. Не горя уже о том что "на всех" явно не хватит.

>Насчет противогазов на руках - есть много городов и районов городов, где население обязано иметь дома противогазы. Например, при близости химических производств или мест хранения подобного.

Это теория или практика? Никогда и ни от кого не слышал о таком на практике (а вот места хранения "подобного" иногда рядом встречаются).
От john1973
К Лейтенант (28.03.2016 11:35:12)
Дата 28.03.2016 16:32:09

Re: В то...

>Это теория или практика? Никогда и ни от кого не слышал о таком на практике (а вот места хранения "подобного" иногда рядом встречаются).
В военных городках очень часто ящики противогазов и респираторов ("зеленых") были прямо в подвалах жилых домов, где картошку хранили. Про Дзержинск (да и Автозаводский р-н Горького, лежащий как раз по розе ветров от жимзаводов) уже написали. НЯЗ в городах Подмосковья (Новомосковск, Загорск) и Татарстана (азотные и аммиачные заводы) подобного тоже много
От Лейтенант
К john1973 (28.03.2016 16:32:09)
Дата 28.03.2016 17:12:09

Re: В то...

>В военных городках очень часто ящики противогазов и респираторов ("зеленых") были прямо в подвалах жилых домов, где картошку хранили. Про Дзержинск (да и Автозаводский р-н Горького, лежащий как раз по розе ветров от жимзаводов) уже написали. НЯЗ в городах Подмосковья (Новомосковск, Загорск) и Татарстана (азотные и аммиачные заводы) подобного тоже много

Были и есть сейчас - немного разные вещи. Что же до городов химиков, то там это не на случай ядерной войны совсем и в случае удара ЯО по этим городам совсем не поможет.
От Cyril-69
К Лейтенант (28.03.2016 11:35:12)
Дата 28.03.2016 11:43:51

Re: В то...

>>Насчет противогазов на руках - есть много городов и районов городов, где население обязано иметь дома противогазы. Например, при близости химических производств или мест хранения подобного.
>
>Это теория или практика? Никогда и ни от кого не слышал о таком на практике (а вот места хранения "подобного" иногда рядом встречаются).

в 80х у нас дома были противогазы, г. Дзержинск - столица советской химии )
висели в прихожей, потом они перекочевали на антресоли, потом в гараж. ну и финал - выбросили в конце 90х
От Лейтенант
К Cyril-69 (28.03.2016 11:43:51)
Дата 28.03.2016 12:42:48

Re: В то...

>висели в прихожей, потом они перекочевали на антресоли, потом в гараж. ну и финал - выбросили в конце 90х

То есть сейчас нет - ЧТД. В столице советской химии кстати противогаз мог бы помочь в случае единичной крупной аварии, но не в случае целенаправленного удара по городу с горением/утечкой всего и вся разом. При применении ОВ концентрация рулит.
От Slick
К Лейтенант (26.03.2016 09:16:07)
Дата 27.03.2016 20:11:50

противогазы


>Убежищ и оборудованных подвалов нет, распираторов и противогазов на руках у населения нет.

Вам на работе не выдали? нам зачем-то раздали год назад...