От Bell
К john1973
Дата 12.03.2016 21:58:43
Рубрики Прочее;

И каков итог?

Добрый вечер.

Речь ведь не о том - "плохой-хороший" См. стартовый вопрос.
Тигер сферический в вакууме - да - офигенный, да и то с вопросами.
А по факту боевого применения - нюансы.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От john1973
К Bell (12.03.2016 21:58:43)
Дата 13.03.2016 14:32:41

Re: И каков...

>А по факту боевого применения - нюансы.
При применении как подвижный противотанковый резерв командира дивизии, или при поддержке атак троек и четверок результаты прекрасные, кмк. Масса битой техники противника и "тигробоязнь". При атаках в первой линии сильно уязвимы от огня тяжелой артиллерии и на инженерных заграждениях, что часто равно потери из-за невозможности эвакуации...
От RostislavDDD
К john1973 (13.03.2016 14:32:41)
Дата 14.03.2016 07:26:49

Re: И каков...

>> При атаках в первой линии сильно уязвимы от огня тяжелой артиллерии и на инженерных заграждениях
Среди потерянных на востоке тигров было бы неплохо хотя бы полсотни уничтоженных тяжелой артиллерией найти. Думаю не найдем.
Тяжела артиллерия против любых танков довольно уныла. ПЗО - низкие вероятности уничтожения, прямая наводка - сложно попасть и даже просто успеть выстрелить довольно нетривиальная задача.
Что же касается инженерных заграждений, то гусеницу тигра 45-76 снаряды одним попаданием таки не сбивали. Я вот не понимаю как такая прочная махина может иметь большую уязвимость на ИЗ чем СТ.
От bedal
К RostislavDDD (14.03.2016 07:26:49)
Дата 14.03.2016 07:32:18

Нормально их теряли - надо по Балатону оценивать

где их и было достаточно и побили достаточно. Штучные применения/потери мало подходят для выводов.
От RostislavDDD
К bedal (14.03.2016 07:32:18)
Дата 14.03.2016 09:05:55

Re: А посмотреть ваше нормально не хотите?


>где их и было достаточно и побили достаточно. Штучные применения/потери мало подходят для выводов.
 И помимо цифр "нормально" ориентированных на известный отфотографированный учет набитых за без малого четыре месяца машин неплохо бы поинтересоваться какими силами их набили.
А то я считаю, что немецкие танки два раза подряд с минимальными потерями матчасти и в кратчайшие сроки вскрывающие оборону специально заточенного под оборону соединения - гвардейского УР, это как раз ненормально.
От Исаев Алексей
К RostislavDDD (14.03.2016 09:05:55)
Дата 14.03.2016 09:58:18

Напомню, что у УРа были... 45-мм пушки

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Которые Кениг Тигеру как слону дробина. УР соединение противопехотное преимущественно, много пулеметов.

С уважением, Алексей Исаев
От bedal
К RostislavDDD (14.03.2016 09:05:55)
Дата 14.03.2016 09:33:50

хм, я где-то ошибся. Под Балатоном, выходит, немцы прорвались и ващще... (-)
От СБ
К Bell (12.03.2016 21:58:43)
Дата 13.03.2016 11:33:34

Re: И каков...

Итог - соотношение потерь в бронетехнике колеблющееся от 4 к одному в пользу немцев в Курской битве до 2 к одному в Арденнах, при том, что в обеих сражениях фактор потерь по общестратегическим причинам (невозможность эвакуации при отступлении) играл скорее против немцев. И общее превосходство в качестве бронетехники, помогающее отбиваться от противника, постоянно превосходящего числом в разы на Востоке и ещё имеющего абсолютный перевес в авиации и артиллерии на Западе.

>Речь ведь не о том - "плохой-хороший" См. стартовый вопрос.
>Тигер сферический в вакууме - да - офигенный, да и то с вопросами.
>А по факту боевого применения - нюансы.

Эти нюансы называются "подавляющее превосходство противника в ресурсах, позволяющее задавить числом даже такую технику".
От Исаев Алексей
К Bell (12.03.2016 21:58:43)
Дата 12.03.2016 23:09:42

Итог - множество могил танкистов антигитлеровской коалиции и "тигробоязнь". (-)
От Пехота
К Исаев Алексей (12.03.2016 23:09:42)
Дата 13.03.2016 16:12:59

А за сколько могил отвечают Pz. IV? (-)
От bedal
К Исаев Алексей (12.03.2016 23:09:42)
Дата 13.03.2016 13:31:19

Это, скорее, "танкобоязнь" и расползание термина. См. "Фантом".

Не скажете же Вы, что была явно выраженная боязнь именно F-4?
От Пауль
К Bell (12.03.2016 21:58:43)
Дата 12.03.2016 22:46:37

Re: И каков...

>А по факту боевого применения - нюансы.

Нюансы эти от общей стратегической обстановки, в которой оказалась Германия в 1943-45 гг.

С уважением, Пауль.