От badger
К All
Дата 26.02.2016 01:29:04
Рубрики Флот; 1917-1939;

Успехи французов в СДВ-радиосвязи с подводными лодками между войнами

в монографии про "Сюркуф":

Морская Кампания № 8 2009 - Подводный крейсер Сюркуф

http://mirageswar.com/flot/flot_ww2/ussr_flot/21988-morskaya-kampaniya-2009-08-ooo-izdatelstvo-vyero-press.html


Попался такой замечательный пассаж:

Нужно отметить, что ещё в 1928 г. Главный морской штаб принял дальновидное решение о строительстве в Полине радиостанции сверхдлинноволнового диапазона специально для связи с подводными крейсерами. Она обеспечивала передачу сообщений на лодки, находившиеся на перископной глубине, на расстоянии до 1000 миль.

стр. 37 (стр.39 pdf-файла)

Получается, что французы были пионерами, опередившими лет на 10 всех остальных ?

Где этот Полине во Франции и была ли достроена станция ?
От badger
К badger (26.02.2016 01:29:04)
Дата 26.02.2016 01:43:37

Предсказуемо, кое-что на uboat.net нашлось

http://uboat.net/articles/index.html?article=35


French scientists started researching of underwater radio communications in 1917. Head of researching was French scientist Broji. They found that some radio waves partly penetrate into water. They used radio frequencies from 15 kHz to 33,3 kHz. (Very Low Frequency band, VLF). With the strong powered radio signals they succeeded to communicate from a distance of 16 nautical miles, depth of submarine's antenna was 10 metres.

Французы начали изучать вопрос ещё в 1917, некто Broji, и даже добились дальности 16 морских миль, при глубине принимающей антенны 10 метров.

Но про (предположительно) построенную в 1928 году станцию в Полине ничего нет...

Дальше уже про успехи немцев:

From 1939 to 1943 main German navy radio transmitter for the underwater radio communication was "Nauen". The "Nauen" worked on two frequencies:
3. 23 kHz, power 200 kW, and
4. 16,5 kHz, power 300 kW.
From 1943 to the end of WW2 main radio transmitter for underwater radio communications was "Goliath".

С 1939 по 1943 год основной немецкой станцией для работы с погруженными подводными лодками была "Nauen". С 1943 года и до конца войны основной станцией был "Goliath" (который мы после войны и прихватизировали). То есть немцы сваяли свою первую станцию в 1939, против предположительно 10928 для французов.
От поручик Бруммель
К badger (26.02.2016 01:43:37)
Дата 29.02.2016 02:49:32

Не совсем так

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
> http://uboat.net/articles/index.html?article=35


>French scientists started researching of underwater radio communications in 1917. Head of researching was French scientist Broji. They found that some radio waves partly penetrate into water. They used radio frequencies from 15 kHz to 33,3 kHz. (Very Low Frequency band, VLF). With the strong powered radio signals they succeeded to communicate from a distance of 16 nautical miles, depth of submarine's antenna was 10 metres.

>Французы начали изучать вопрос ещё в 1917, некто Broji, и даже добились дальности 16 морских миль, при глубине принимающей антенны 10 метров.

>Но про (предположительно) построенную в 1928 году станцию в Полине ничего нет...

>Дальше уже про успехи немцев:

>From 1939 to 1943 main German navy radio transmitter for the underwater radio communication was "Nauen". The "Nauen" worked on two frequencies:
>3. 23 kHz, power 200 kW, and
>4. 16,5 kHz, power 300 kW.
>From 1943 to the end of WW2 main radio transmitter for underwater radio communications was "Goliath".

>С 1939 по 1943 год основной немецкой станцией для работы с погруженными подводными лодками была "Nauen". С 1943 года и до конца войны основной станцией был "Goliath" (который мы после войны и прихватизировали). То есть немцы сваяли свою первую станцию в 1939, против предположительно 10928 для французов.

пардон, а с чего Вы решили, что "Nauen" сваяли в 1939. У немцев было несколько таких станций еще в 1914 году. Уж не думаете ли Вы, что для связи с подлодками в Атлантике в ПМВ и дальними резидентами связи они использовали в ПМВ голубиную почту? :-) Кабельную связь британцы им постарались отрезать.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Kimsky
К badger (26.02.2016 01:43:37)
Дата 26.02.2016 14:26:39

Предположу, что так написали фамилию

Broglie - Морис де Брольи, герцог из "тех самых" Брольи, и ученый, занимавшийся радиоволнами. что волный длиной от 3000 до 15000 м могут проникать под воду, во всяком случае, обнаружил именно он.
От badger
К badger (26.02.2016 01:29:04)
Дата 26.02.2016 01:34:51

Кстати, про выдвижные коротковолновые антенны для работы с перископной глубины

. В этот период особые трудности для связи ВМФ возникли при обеспечении управления подводными лодками, форсирующими минные заграждения противника в Финском заливе и выполняющими боевые задачи в Балтийском море. Ограниченные энергетические характеристики средств радиосвязи подводных лодок и особенности распространения радиоволн вынуждали производить передачу радиограмм с берега на подводные лодки на длинных и коротких волнах, а передачу с подводных лодок - на коротких. Сеансы связи осуществлялись при нахождении подводной лодки в надводном положении, что, естественно, снижало ее скрытность, хотя проводились сеансы преимущественно в темное время суток и в условиях плохой погоды.

В 1943 г. сотрудниками НИМИС и предприятий промышленности была разработана выдвижная коротковолновая антенна для подводной лодки, позволившая осуществлять двухстороннюю радиосвязь на расстоянии до 200 км при нахождении подводной лодки в перископном положении. При использовании мощных береговых радиопередающих средств подводные лодки в перископном положении могли осуществлять прием радиограмм на дальностях более 1500 км. Повысилась скрытность подводных лодок. Кроме того, на лодках появилась возможность получения данных о противнике непосредственно от самолетов разведывательной авиации, действующих в зоне нахождения подводной лодки, что резко сократило время выхода подводных лодок на позицию атаки.


http://flot.com/publications/books/shelf/signal/13.htm


У нас появились в 1943, а кто был первый ? Идея-то очевидная...
От badger
К badger (26.02.2016 01:34:51)
Дата 26.02.2016 01:37:49

Про тот же "шнорхель" говоря

>У нас появились в 1943, а кто был первый ? Идея-то очевидная...

Изобретение которого, как широко известно, тоже приписывается РКМП:

Первый шноркель был изобретен командиром русской подводной лодки «Скат» Николаем Гудимом и заведующим плавмастерской транспорта «Ксения» Борисом Сальяром в 1910 году[1] (на 34 года раньше немцев[2]). Устройство изготовили в мастерской «Ксении» и установили на «Скате», испытав его в том же году 19 октября. Также его устанавливали на субмарине «Фельдмаршал граф Шереметев».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Неужели антенну поднимать на выдвижной мачте не додумался никто ? :)
От badger
К badger (26.02.2016 01:29:04)
Дата 26.02.2016 01:30:30

Re: Успехи французов...

Про немецкий, доставшийся нам после войны, "Голиаф" заявляется, например, что он построен в 1943:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%84_(%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)