От Flanker
К Константин Дегтярев
Дата 18.12.2015 00:47:17
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Политек;

Re: Можно поздравить...

>Самый неприятный демпинг-конкурент устранен.
Поздравим нашу военную промышленность также и с тем, что теперь в нее будут вбуханы триллиарды на повторение пройденного в рамках импортозамещения, вместо движения вперед.
От Константин Дегтярев
К Flanker (18.12.2015 00:47:17)
Дата 18.12.2015 09:53:23

Тем не менее, это деньги на развитие развитие сосбтвенного производства

Не на трубопроводы, не в офшоры на Кипре, не на "поддержание курса".
Рабочие места, зарплаты внутри страны и масса прочих профитов, включая рост экспортной выручки от торговли оружием - теперб из нее не придется вычитать украинский реэкспорт.
Главное - не превысить допустимую долю в ВВП, не повторить ошибок СССР.
От Flanker
К Константин Дегтярев (18.12.2015 09:53:23)
Дата 18.12.2015 12:01:34

Re: Тем не...

>Не на трубопроводы, не в офшоры на Кипре, не на "поддержание курса".
>Рабочие места, зарплаты внутри страны и масса прочих профитов, включая рост экспортной выручки от торговли оружием - теперб из нее не придется вычитать украинский реэкспорт.
>Главное - не превысить допустимую долю в ВВП, не повторить ошибок СССР.
Это не развитие, воспроизводить насос ГТН-7 производства Днепропетровска разработки 70-ых это мягко говоря топтание на месте. Конечно лучше чем офшоры, но утешение слабое и радоваться особо нечему.
От AMX
К Flanker (18.12.2015 12:01:34)
Дата 18.12.2015 13:24:00

Re: Тем не...

>Это не развитие, воспроизводить насос ГТН-7 производства Днепропетровска разработки 70-ых это мягко говоря топтание на месте.

Тут верно и обратное, юзается ГТН-7 разработки 70-х чужого производства, потому что сами ничего не делали и соответственно изменить не могли.
От Flanker
К AMX (18.12.2015 13:24:00)
Дата 18.12.2015 13:28:23

Re: Тем не...

>>Это не развитие, воспроизводить насос ГТН-7 производства Днепропетровска разработки 70-ых это мягко говоря топтание на месте.
>
>Тут верно и обратное, юзается ГТН-7 разработки 70-х чужого производства, потому что сами ничего не делали и соответственно изменить не могли.
Да какое оно чужое :)) Разработка, КБ "Темп" город Москва, серийно - г. Днепропетровск. Теперь налаживать производство именно такого же ГТН-7 (потому что иначе низя, системы где он стоит перепроектировать переиспытывать надо). И на это тратить ресурсы, которые можно было потратить на создание перспективных образцов уже у себя.
От AMX
К Flanker (18.12.2015 13:28:23)
Дата 18.12.2015 13:34:52

Re: Тем не...

>И на это тратить ресурсы, которые можно было потратить на создание перспективных образцов уже у себя.

Создание перспективных или каких либо других образцов в отрыве от конкретного производства, его возможностей, технологий, оборудования и т.д. и т.п., это пустое сотрясание воздуха, не имеющее практического применения.
Так что сначало производство, а потом все остальное.
От Flanker
К AMX (18.12.2015 13:34:52)
Дата 18.12.2015 13:51:58

Re: Тем не...

>>И на это тратить ресурсы, которые можно было потратить на создание перспективных образцов уже у себя.
>
>Создание перспективных или каких либо других образцов в отрыве от конкретного производства, его возможностей, технологий, оборудования и т.д. и т.п., это пустое сотрясание воздуха, не имеющее практического применения.
>Так что сначало производство, а потом все остальное.
Я не пойму вы с чем спорите, говоря банальные вещи? Производство создать - хорошо, вопросов нет. Воспроизводить на этом производстве старый агрегат созданный под технологии 70-ых - не самое лучшее вложение и без того небесконечных ресурсов.
От AMX
К Flanker (18.12.2015 13:51:58)
Дата 18.12.2015 14:00:43

Re: Тем не...

>Я не пойму вы с чем спорите, говоря банальные вещи? Производство создать - хорошо, вопросов нет. Воспроизводить на этом производстве старый агрегат созданный под технологии 70-ых - не самое лучшее вложение и без того небесконечных ресурсов.

Старый агрегат нужен сейчас и поэтому его и начнут делать. Банальные вещи говорю, потому что у многих понимание "перспективного" и "современного" это что-то придумать этакое, до чего кто-то не додумался.
В реале всё придумано давно и вопрос в новом, современном, перспективном лежит в другой плоскости - изобретение способа производства, технологии производства.
Т.е. не что надо сделать, а каким образом сделать.
От Flanker
К AMX (18.12.2015 14:00:43)
Дата 18.12.2015 14:11:06

Re: Тем не...

>Старый агрегат нужен сейчас и поэтому его и начнут делать. Банальные вещи говорю, потому что у многих понимание "перспективного" и "современного" это что-то придумать этакое, до чего кто-то не додумался.
>В реале всё придумано давно и вопрос в новом, современном, перспективном лежит в другой плоскости - изобретение способа производства, технологии производства.
>Т.е. не что надо сделать, а каким образом сделать.
Именно! Причем под этот образ желательно агрегат сразу запроектировать, а с переносом производства этих советских изделий, как в анекдоте, иногда проще новых нарожать чем этих отмыть :) Но тем не менее их надо воспроизводить как есть ибо используются дофига где, а ресурсы у нас конечны.
От Пехота
К Flanker (18.12.2015 00:47:17)
Дата 18.12.2015 07:00:47

Re: Можно поздравить...

Салам алейкум, аксакалы!

>Поздравим нашу военную промышленность также и с тем, что теперь в нее будут вбуханы триллиарды на повторение пройденного в рамках импортозамещения, вместо движения вперед.

Повторение пройденного Украиной?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Flanker
К Пехота (18.12.2015 07:00:47)
Дата 18.12.2015 11:57:38

Re: Можно поздравить...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Поздравим нашу военную промышленность также и с тем, что теперь в нее будут вбуханы триллиарды на повторение пройденного в рамках импортозамещения, вместо движения вперед.
>
>Повторение пройденного Украиной?
CCCРом в основном, но и Украиной чуток. К примеру, насколько я знаю камера сгорания для ПД-14 от запорожцев считалась самой перспективной.
>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Alexeich
К Flanker (18.12.2015 11:57:38)
Дата 18.12.2015 13:06:03

Re: Можно поздравить...

>CCCРом в основном, но и Украиной чуток. К примеру, насколько я знаю камера сгорания для ПД-14 от запорожцев считалась самой перспективной.

Если верить последним релизам из Перми, они свою камеру уже вылизали практически до качественныз характеристик украинской, ибо у запорожцев работы по известным причинам тормознулись, но "все еще рассматривают как альтернативный вариант".
От А.Никольский
К Flanker (18.12.2015 11:57:38)
Дата 18.12.2015 12:29:07

Re: Можно поздравить...


>CCCРом в основном, но и Украиной чуток. К примеру, насколько я знаю камера сгорания для ПД-14 от запорожцев считалась самой перспективной.
++++
да, тоже такое слышал.
Но по факту они последний мотор сделали лет 10 назад (хотя у нас некоторые еще раньше), видимо это СБМ-1. В общем, реальный потенциал МС/Ивченко по состоянию на начало войны - довольно неясен.
От bedal
К Пехота (18.12.2015 07:00:47)
Дата 18.12.2015 08:04:14

ЛИБом (-)