От Константин Дегтярев
К Kimsky
Дата 17.12.2015 17:10:40
Рубрики WWI; Флот;

Ну, так они линейные крейсера

Разумеется, они не дредноуты, это отдельный класс кораблей с довольно широким ( и до конца не определенным) кругом задач.
От Kimsky
К Константин Дегтярев (17.12.2015 17:10:40)
Дата 17.12.2015 19:19:01

Класса кораблей "дредноут" не существует.

поэтому говорить "имярек не дредноут потому что это линейный крейсер" это как сказать "имярек не мерседес, потому что красный".
От Константин Дегтярев
К Kimsky (17.12.2015 19:19:01)
Дата 17.12.2015 23:29:30

Вообще смысл есть в этом утверждении

Гебен часто называли "дредноутом". Но в узком смысле, это все же линейный корабль, чтобы отличать его от эскадренных броненосцев, которые тоже линейные корабли.
От Kimsky
К Константин Дегтярев (17.12.2015 23:29:30)
Дата 17.12.2015 23:56:43

Слово "дредноут" в современной прессе

вполне себе употреблялось по отношению как к линейным кораблям, так и к линейным крейсерам. Русский вариант "линейный крейсер дредноутного типа" например. Ну и опять же - поскольку "дредноут" не использовался в смысле классификации, а скорее в смысле определения капитального корабля определенной боевой мощи - чтобы не путать с традиционными - было бы странно числить "Гебен" недредноутом, а "Эспанью" - дредноутом :-)
От Pav.Riga
К Kimsky (17.12.2015 19:19:01)
Дата 17.12.2015 21:44:35

Re: Класс кораблей "крейсера-дредноуты" употребляли ...

>поэтому говорить "имярек не дредноут потому что это линейный крейсер" это как сказать "имярек не мерседес, потому что красный".
Класс кораблей "крейсера-дредноуты" упоминали но может не професиональные моряки,поскольку в Петроградском 1915 года справочнике Арнгольца "Тайгер" и остальная
гордость Гранд-Флита названы "броненосными крейсерами". А "дредноуты" поименованы
Линейными кораблями.

С уважением к Вашему мнению.
От Claus
К Pav.Riga (17.12.2015 21:44:35)
Дата 18.12.2015 11:34:14

Re: Класс кораблей

>Класс кораблей "крейсера-дредноуты" упоминали но может не професиональные моряки,поскольку в Петроградском 1915 года справочнике Арнгольца "Тайгер" и остальная
>гордость Гранд-Флита названы "броненосными крейсерами". А "дредноуты" поименованы
>Линейными кораблями.
Так у нас в то время классификация как раз менялась. Измаилы тоже вначале броненосными крейсерами именовались, а потом стали линейными.
От Pav.Riga
К Claus (18.12.2015 11:34:14)
Дата 18.12.2015 16:05:05

Re: Класс кораблей


>Так у нас в то время классификация как раз менялась. Измаилы тоже вначале броненосными крейсерами именовались, а потом стали линейными.

Лидерами считались в то время британцы и их терминологию если брать за истину Оксфордский морской словарь то были "Capital ship" включавшие в свое число:

"Battleship" и "Battle-cruisers"

Ну а в прочих флотах были просто переводы как и перепечатки из "Джейна"и употребление своей терминологии (какая употребляющему кажется правильной или професиональной,да и
включение иностранных слов оно придает илюзию осведомленности)откуда и были журнальные фото "крейсеров-дредноутов" и "додредноутов"...

С уважением к Вашему мнению.
От Kimsky
К Pav.Riga (17.12.2015 21:44:35)
Дата 17.12.2015 21:55:10

Особенности национальной терминологии - особстатья.

У французов вообще остались "эскадренные броненосцы" - ну дредноут, ну и что это меняет?

Но "дредноут" это в общем случае вид линейного корабля или линейного крейсера - для подчеркивания упора на "олбигганность", затем на выросший калибр "бигганов". Можно добавить что иногда дредноутами называли даже корабли типа "Дантонов", но скорее намеком на боевую мощь, превосходящую таковую у классических броненосцев.