От Pav.Riga
К Kimsky
Дата 15.12.2015 18:38:56
Рубрики 11-19 век;

Re: Англию в 1878 году ...


>А насколько на британское представление о положении в Европе влияли предубеждения, стереотипы, прямая угроза со стороны тех или иных претендентов для Англии, недальновидность англиских политиков и так далее - можно порассуждать отдельно. То что они за "колониальной угрозой", которую якобы представляли французы, проморгали потенциальную и куда более опасную угрозу со стороны немцев - в общем вполне понятно.
В 1878 году в Британии к грюндерству в Германии относились еще с юмором,и "дальновидные политики", вкачивая в золотую германскую марку французскую контрибуцию
и в мыслях не могли предвидеть "немецкий паровоз" по цене дешевле, чем "английская
ванна"...Думали контрибуцию германские юнкера превратят в "англиские парки" в имениях,а они настроили заводов и (О ужас*!!!)пароходов ...

С уважением к Вашему мнению.

*Вот оно нарушение Баланса силы в Европе !
От Kimsky
К Pav.Riga (15.12.2015 18:38:56)
Дата 15.12.2015 18:58:54

Что, меч кайзера ковался в Англии?

Но да, особой дальновидности англичане не проявили.
От Pav.Riga
К Kimsky (15.12.2015 18:58:54)
Дата 16.12.2015 00:19:11

Re: Что, меч кайзера ковался в Англии? Просто банки получили маржу ...

>Но да, особой дальновидности англичане не проявили.

После падения Наполеона,в 1816 году, Британия в своих интересах приняла Золотой стандарт.
Который закрепил британскую гегемонию и в финансовой сфере а не только в торговле подкрепленной "владением морем".На это вынужденно от имени Франции согласились Бурбоны,
без британской опеки их республиканцы обидели,ну и в ходе Опиумных войн Британия влила под лозунгами "свободы торговли" в свои закрома китайское золото...
И тут после победы во франко-прусской войне Германия выбила из побежденых 5 млрд.франков контрибуции,которые дополнительным акцизом на духи не очень то
обеспечивались.Ну и тут под векселя Французской республики появилось золото
Британских банков и вот под это в 1873 году и Германия ввела Золотой стандарт,
чем и подкрепила свой экономический рост а не роскошь своей верхушки.
Чего мудрые вожди Британии не ожидали " они думали германцы как все начнут
шиковать" а они вместо этого затеяли грюндерство и остальное с чисто немецкой
добросовестностью ...
Просто банки получили маржу ...ну и нечаяно привлекли инвестиции,вместо организации
роскошной жизни Германской элите ( редкий случай когда элита без кавычек).
Кто же мог знать,что немцы стали покупать патенты а не вилы,как все "нормальные элиты" ?

С уважением к Вашему мнению.
От Kimsky
К Pav.Riga (16.12.2015 00:19:11)
Дата 16.12.2015 07:09:14

Связывание этих двух вещей оставим на вашей совести

а то, о чем думали британские или какие еще банкиры и до чего им вообще было дело - на вашей осведомленности, несомненно базирующейся на личном общении. Ну хотя бы с их духами на спиритических сеансах. Ну и на их неосведомленности об индустриализации Пруссии и до франко-прусской войны. Э, не слишком ли на многое приходится полагаться? Да ничего, главное - идеологически верно.
От Pav.Riga
К Kimsky (16.12.2015 07:09:14)
Дата 16.12.2015 13:00:21

Re: Связывание этих событий через официальные цифры ...не идеология

>а то, о чем думали британские или какие еще банкиры и до чего им вообще было дело - на вашей осведомленности, несомненно базирующейся на личном общении. Ну хотя бы с их духами на спиритических сеансах. Ну и на их неосведомленности об индустриализации Пруссии и до франко-прусской войны. Э, не слишком ли на многое приходится полагаться? Да ничего, главное - идеологически верно.
События в экономике вроде введения золотого стандарта или приобретения крупными банками,тем более Госбанками, государственных ценных бумаг или выплат контрибуций они
просто произошли и о них споров уже который год вроде не было.Чего же их оспаривать ?
Они просто факты экономической истории которые просто изучали при чем одинаково освещая и в покойном СССР и по другую сторону Атлантики-просто хрестоматийные факты.
А уж толковать упомянутые мной факты я вообще-то не пробовал - просто попробовал
вам их привести а уж идеологии в этих фактах просто нет.
Хотя вульгарные экономисты которых на ТВ и в сети множество при сравнении теплого
с мягким цифр и фактов обычно просто не упоминают,вот вы и отнесли хрестоматийные факты к идеологии...


С уважением к Вашему мнению.
От Kimsky
К Pav.Riga (16.12.2015 13:00:21)
Дата 16.12.2015 13:33:49

Я еще раз спрашиваю: кто вам сказал что думали банкиры

Фактов вложений тех или иных банков в те или иные облигации или акции, и так далее - до пса, и все их перечислять рука устанет. Как успешных вложений, так и провальных.

Ваша трактовка, однако, была значимой. Но, похоже, как часто делают подобные трактовки - она больше говорит не о предмете разговора, а о вас.
От Pav.Riga
К Kimsky (16.12.2015 13:33:49)
Дата 16.12.2015 18:35:39

Re: Что думали банкиры,владевшие тогда банком Англии известно...

>Фактов вложений тех или иных банков в те или иные облигации или акции, и так далее - до пса, и все их перечислять рука устанет. Как успешных вложений, так и провальных.

>Ваша трактовка, однако, была значимой. Но, похоже, как часто делают подобные трактовки - она больше говорит не о предмете разговора, а о вас.

Что думали банкиры ,владевшие тогда банком Англии известно...из двух источников
-годовых отчетов банка Англии ну и еще они и мемуары иногда писали.
(Они писали о важности для Прогресса всего человечества введения Золотого стандарта*
и в Германской империи,провозглашенной после объединения "железом и кровью"...)
А вот примечания о том,что им(британцам) казалось что германские выходцы из юнкерского сословия используют контрибуцию в интересах "создания элиты с определенными запросами" мое исходя из послезнания уже 21-го века.


С уважением к Вашему мнению.

* Этот этап перехода на Золотой стандарт разных стран очень подробно освещен в литературе по истории финансов и кредита,просто он ,видимо,вне сферы ваших интересов.
И о этом упоминали в прошлом веке в курсах экономической истории как о пути прогресса,
правда после потери долларом золотого содержания,вы помните когда это произошло,
историю финансов и кредита модернизировали и золотое содержание валюты прогрессом считать перестали...
От Kimsky
К Pav.Riga (16.12.2015 18:35:39)
Дата 16.12.2015 19:38:36

Что, собственно, и требовалось доказать


> А вот примечания о том,что им(британцам) казалось что германские выходцы из юнкерского сословия используют контрибуцию в интересах "создания элиты с определенными запросами" мое исходя из послезнания уже 21-го века.

спасибо за подтверждение.