От Kimsky
К All
Дата 25.09.2015 14:21:32
Рубрики 11-19 век;

Династическое

Есть ли какой-нибудь общеприменимый критерий смены династии? В смысле - на трон восходит не прямой потомок или родной брат последнего монарха, а более отдаленный родственник. Когда считается что всё, погла новая династия, или это на откуп самим монархам, может им охота считать себя прежней династией?
От Роман Храпачевский
К Kimsky (25.09.2015 14:21:32)
Дата 25.09.2015 20:35:02

Re: Династическое

>Есть ли какой-нибудь общеприменимый критерий смены династии? В смысле - на трон восходит не прямой потомок или родной брат последнего монарха, а более отдаленный родственник. Когда считается что всё, погла новая династия, или это на откуп самим монархам, может им охота считать себя прежней династией?

Просто надо понимать, в каких категориях существует династия. Если это жесткий принцип примогенетуры, то да - передача трона побочной ветви (потомку короля, но не от царствовавшего его сына), это смена династии. Если же в династии, как у Рюриковичей например, существует леситвичное право, но тогда смены династии нет.

http://rutenica.narod.ru/
От И. Кошкин
К Kimsky (25.09.2015 14:21:32)
Дата 25.09.2015 15:12:21

Когда не осталось детей от родных братьев предыдущего государя.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Есть ли какой-нибудь общеприменимый критерий смены династии? В смысле - на трон восходит не прямой потомок или родной брат последнего монарха, а более отдаленный родственник. Когда считается что всё, погла новая династия, или это на откуп самим монархам, может им охота считать себя прежней династией?

...а вообще - общепринятого критерия действительно нет.

И. Кошкин
От Evgeniy01
К Kimsky (25.09.2015 14:21:32)
Дата 25.09.2015 14:41:58

Re: Династическое

Добрый день!

>Есть ли какой-нибудь общеприменимый критерий смены династии?

Монархии у всех со своими нюансами в разные периоды (не считая волюнтаризма)))

>Когда считается что всё, погла новая династия, или это на откуп самим монархам, может им охота считать себя прежней династией?

Трапезундская династия, несмотря на очень дальнеродственное отношение к Комнинам, тем, не менее назвались Великими Комнинами.. больно имя известное и последний осколок Христианской империи ака Византия
От Keu
К Kimsky (25.09.2015 14:21:32)
Дата 25.09.2015 14:39:48

Мне кое-кто доказывал, что Валуа - это не отдельная династия, а тоже Капетинги. (-)
От Kimsky
К Keu (25.09.2015 14:39:48)
Дата 25.09.2015 15:46:00

Собственно ими вопрос и вызван.

Первый из Валуа был всего лишь внуком короля - но образовалась новая династия. При этом в династии Валуа дважды на трон восходили родственники еще более далекие - правнук и праправнук короля, но смены династии не произошло.
От Вулкан
К Keu (25.09.2015 14:39:48)
Дата 25.09.2015 14:49:02

Так Валуа себя Капетингами и называли вообще-то (-)
От Keu
К Вулкан (25.09.2015 14:49:02)
Дата 25.09.2015 15:00:00

Но в нашей традиции они, Валуа и Бурбоны считаются отдельными династиями, НЯЗ.

Романовых то считают целиком, то делят на собственно Романовых и Гольдштейн-Готторпских.

Т.е. похоже что границы династий часто определяют согласно текущей политической выгоде - надо ли примазаться к великим предкам или обособиться от них.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала