От Vyacheslav
К Константин Дегтярев
Дата 23.09.2015 18:07:13
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

Re: Дабы не...

>>В свете последних событий в Сирии, как могли бы помочь "мистрали" с крылом из 50 вертолетов ? Стоила бы овчинка выделки ? С учетом необходимости иметь соответствующее обеспечение из более мелких кораблей.
>
>По-любому, там есть авиабаза с налаженным каналом снабжения. Посадить на нее любое необходимое количество ударных вертолетов, в дополнение к истребителям и штурмовикам, проще и надежней.
Согласен, но плюсы мистралей, в том что за счет базирования вдали от берега их не обстреляют (вспоминаем недавний обстрел посольства).
Так вопрос - что лучше: недосягаемый вертолетоносец или база в зоне поражения РС-ами ?
От VK
К Vyacheslav (23.09.2015 18:07:13)
Дата 23.09.2015 22:55:07

Re: Дабы не...


>Так вопрос - что лучше: недосягаемый вертолетоносец или база в зоне поражения РС-ами ?

У вас ложная постановка вопроса. Если базу безнаказанно обстреливают РС-ами, то ее считай и нет, и в таких случаях вертолетоносцы всегда будут лучше. Другое дело, что в нашей реальности базы то существуют, и их немало. В той же Сирии, как показывает практика, база есть. И не одна база.
От ascet
К Vyacheslav (23.09.2015 18:07:13)
Дата 23.09.2015 18:26:35

Re: Дабы не...

>>>В свете последних событий в Сирии, как могли бы помочь "мистрали" с крылом из 50 вертолетов ? Стоила бы овчинка выделки ? С учетом необходимости иметь соответствующее обеспечение из более мелких кораблей.
>>
>>По-любому, там есть авиабаза с налаженным каналом снабжения. Посадить на нее любое необходимое количество ударных вертолетов, в дополнение к истребителям и штурмовикам, проще и надежней.
>Согласен, но плюсы мистралей, в том что за счет базирования вдали от берега их не обстреляют (вспоминаем недавний обстрел посольства).
>Так вопрос - что лучше: недосягаемый вертолетоносец или база в зоне поражения РС-ами ?

Резиновая лодка и 100-200 кг тротила ночью практически аналог РСов.
От Администрация (И. Кошкин)
К ascet (23.09.2015 18:26:35)
Дата 23.09.2015 20:22:32

Неделя на разработку способа нанесения удара резиновой лодкой по вертолетоносцу. (-)
От Иван~Муравьёв
К Администрация (И. Кошкин) (23.09.2015 20:22:32)
Дата 23.09.2015 21:37:12

Re: Неделя на...

так, вроде бы, придумано уже.

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Cole_bombing
По свидетельским показаниям - вполне себе "Зодиак" или другой быстроходный RIB.

Другое дело, что официально база Аден не считалась зоной боевых действий, и поэтому
"...The destroyer's rules of engagement, as approved by the Pentagon, kept its guards from firing upon the small boat..."
охрана видела, но стелять без приказа не могла.
От Llandaff
К Иван~Муравьёв (23.09.2015 21:37:12)
Дата 24.09.2015 11:18:37

Re: Неделя на...

>так, вроде бы, придумано уже.

> https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Cole_bombing
>По свидетельским показаниям - вполне себе "Зодиак" или другой быстроходный RIB.

Вы путаете ситуацию "корабль на ходу в открытом море" и "корабль остановился в гавани и ждет, когда к нему подплывут местные лодки мусоросборщиков, забрать корабельный мусор".

В гавани, к неподвижному кораблю, причем ожидающему лодок (других), подплыть на лодке не такая проблема.
От Иван~Муравьёв
К Llandaff (24.09.2015 11:18:37)
Дата 24.09.2015 15:13:10

Re: Неделя на...


>Вы путаете ситуацию "корабль на ходу в открытом море" и "корабль остановился в гавани и ждет, когда к нему подплывут местные лодки мусоросборщиков, забрать корабельный мусор".

Я не путаю. Я в курсе. В частности поэтому тот же Cole заправлялся не с берега.
Есть еще состояние "корабль на малом ходу выходит из гавани". Там всё интереснее.

>В гавани, к неподвижному кораблю, причем ожидающему лодок (других), подплыть на лодке не такая проблема.

Уже чуть-чуть проблема. Подкрутили Rules of engagement. Теперь 300 ярдов - охраняемое пространство. И патруль на своём RIB катере, с оружием. Поэтому теперь для атаки более благоприятны другие ситуации.
От Администрация (И. Кошкин)
К Иван~Муравьёв (23.09.2015 21:37:12)
Дата 23.09.2015 21:46:08

Читайте статью и сопутствующие материалы внимательно.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>"...The destroyer's rules of engagement, as approved by the Pentagon, kept its guards from firing upon the small boat..."
>охрана видела, но стелять без приказа не могла.

...и нет, там была не надувная лодка.

И. Кошкин
От Иван~Муравьёв
К Администрация (И. Кошкин) (23.09.2015 21:46:08)
Дата 23.09.2015 22:36:25

Re: Читайте статью...


>...и нет, там была не надувная лодка.
Странно...

Вот сайт Time. Там написано про надувную.
The Navy tightened security regulations in the region after a small inflatable boat approached the USS Cole in Aden harbor in 2000
http://nation.time.com/2012/07/17/halt-or-we-will-shoot/

Вот адвокатская контора по морским перевозкам. Тоже надувнуха.
http://www.cargolaw.com/2000nightmare_cole.html
USS Cole (DDG-67) in Port Aden on the Arabian Peninsula was attacked Oct. 12 from a small inflatable boat

А если мы о "Shaped charge" - то его можно и к жёсткому днищу налепить.

Конечно, могли и напутать. До сих пор размер той же шахидлодки варьируется от 25 до 35 футов (в разных источниках), равно как и состав взрывчатки.

Я этим немножко занимался в то время.
От KJ
К Иван~Муравьёв (23.09.2015 22:36:25)
Дата 24.09.2015 10:32:49

Re: Re: Читайте статью...


>>...и нет, там была не надувная лодка.
>Странно...
Там был RIB - жесткое днище, надувные борта.
ЗЫ. Ну и нынче за ними пристально наблюдают, в случае попытки сблизиться с военным кораблем. Чаще всего через прицел чего-нибудь стреляющего.
От Виктор Крестинин
К ascet (23.09.2015 18:26:35)
Дата 23.09.2015 19:25:07

Вообще хорошо, что на форуме теперь банят за идиотские комментарии... (-)
От Vyacheslav
К ascet (23.09.2015 18:26:35)
Дата 23.09.2015 19:14:24

Re: Дабы не...


>
>Резиновая лодка и 100-200 кг тротила ночью практически аналог РСов.
Вы на лодке ночью в море пробовали догнать корабль ?
От ascet
К Vyacheslav (23.09.2015 19:14:24)
Дата 23.09.2015 19:41:53

Re: Дабы не...


>>
>>Резиновая лодка и 100-200 кг тротила ночью практически аналог РСов.
>Вы на лодке ночью в море пробовали догнать корабль ?

т.е. Вы предлагаете, что "Мистрали" возле Сирии все время курсировали вдоль берега? ну тогда проще и дешевле строить авиабазу и не париться с авианосцами\вертолетоносцами.
От KJ
К ascet (23.09.2015 19:41:53)
Дата 24.09.2015 10:29:52

Re: Re: Дабы не...



>т.е. Вы предлагаете, что "Мистрали" возле Сирии все время курсировали вдоль берега? ну тогда проще и дешевле строить авиабазу и не париться с авианосцами\вертолетоносцами.
Расход топлива для движения не такой уж большой.
Для вас возможно будет сюрпризом, но корабли обычно в открытом море двигаются.