От Болт
К All
Дата 23.09.2015 16:56:13
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

Египет купил у РФ 50 вертолетов Ка-52 и 2 "Мистраля" у Франции

Россия и Египет заключили контракт на поставку 50 вертолетов Ка-52 "Аллигатор", не исключена передача египетской стороне машин в палубном варианте. Об этом сообщил 23 сентября ТАСС военно-дипломатический источник.

"Контракт на поставку Египту 50 вертолетов Ка-52 заключен", - сказал собеседник агентства.
"Если египетская сторона сочтет нужным, машины будут поставлены в корабельном варианте Ка-52К", - подчеркнул он.

http://tass.ru/armiya-i-opk/2285091

И одновременно:
"Египет договорился с Францией о покупке двух "Мистралей""
Президент Франции Франсуа Олланд провел сегодня телефонные переговоры с президентом АРЕ Абдель Фаттахом ас-Сиси. Лидеры двух стран достигли принципиальной договоренности относительно условий приобретения Египтом двух вертолетоносцев "Мистраль", - говорится в заявлении Елисейского дворца.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2284784
От Администрация (И. Кошкин)
К Болт (23.09.2015 16:56:13)
Дата 23.09.2015 20:38:41

Итак, лидеры двух стран достигли принципиальной договоренности. Если деньги...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...не переведут, и вертолетоносцы не войдут в состав египетского ВМФ - получите месяц ридонли за заголовки стиле желтых сайтов.

И. Кошкин
От Болт
К Администрация (И. Кошкин) (23.09.2015 20:38:41)
Дата 23.09.2015 22:15:01

Re: Итак, лидеры

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...не переведут, и вертолетоносцы не войдут в состав египетского ВМФ - получите месяц ридонли за заголовки стиле желтых сайтов.

>И. Кошкин
Сколько у Египта есть времени на перевод денег и на вхождение кораблей в их ВМФ?
От Администрация (И. Кошкин)
К Болт (23.09.2015 22:15:01)
Дата 23.09.2015 22:32:54

Два месяца. А, ну или...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...не переведут, и вертолетоносцы не войдут в состав египетского ВМФ - получите месяц ридонли за заголовки стиле желтых сайтов.
>
>>И. Кошкин
>Сколько у Египта есть времени на перевод денег и на вхождение кораблей в их ВМФ?

...Вы можете признать, что Египет еще ничего не "Купил", а только "достиг принципиальной договоренности", и обязуетесь впредь не давать хлестких заголовкох, расходящихся собственно с телом поста. У нас тут не мэйл.ру и не украинский новостной сайт.

И. Кошкин
От Begletz
К Администрация (И. Кошкин) (23.09.2015 20:38:41)
Дата 23.09.2015 21:12:03

WSJ эту новость подтверждает, ссылаясь на Олланда

http://www.wsj.com/articles/france-to-sell-mistral-warships-to-egypt-1443009701

сабж
От Администрация (И. Кошкин)
К Begletz (23.09.2015 21:12:03)
Дата 23.09.2015 21:14:44

Я говорю о расхождении заголовка и текста ИТАР-ТАСС. (-)
От МиГ-31
К Администрация (И. Кошкин) (23.09.2015 21:14:44)
Дата 23.09.2015 23:14:12

По крайней мере пол-заголовка сперто у органа правителства РФ

Российская газета - издание Правительства Российской Федерации, официальный публикатор документов.
http://www.rg.ru/2015/09/23/vertoleti-anons.html
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Begletz
К Администрация (И. Кошкин) (23.09.2015 21:14:44)
Дата 23.09.2015 23:09:53

Пардон, не врубился (-)
От Сергей Зыков
К Болт (23.09.2015 16:56:13)
Дата 23.09.2015 18:27:09

а завтрашняя новость будет: Египет продал РФ 2 "Мистраля" ? (-)
От Lazy Cat
К Сергей Зыков (23.09.2015 18:27:09)
Дата 23.09.2015 18:37:14

РФ сама откажется. Теперь выгодно на вертолётах и их содержании наваривать. (-)
От Vyacheslav
К Болт (23.09.2015 16:56:13)
Дата 23.09.2015 17:35:13

Дабы не плодить ветки

>Россия и Египет заключили контракт на поставку 50 вертолетов Ка-52 "Аллигатор", не исключена передача египетской стороне машин в палубном варианте.

В свете последних событий в Сирии, как могли бы помочь "мистрали" с крылом из 50 вертолетов ? Стоила бы овчинка выделки ? С учетом необходимости иметь соответствующее обеспечение из более мелких кораблей.
От А.Никольский
К Vyacheslav (23.09.2015 17:35:13)
Дата 23.09.2015 18:06:17

у него крыло 16 вертолетов (-)
От Exeter
К А.Никольский (23.09.2015 18:06:17)
Дата 23.09.2015 23:08:18

Меньше

16 вертолетов это в походном варианте, уважаемый А. Никольский, а в эксплуатируемом Ка-52К + Ка-27 там вряд ли более десятка будет.

С уважением, Exeter
От Константин Дегтярев
К Vyacheslav (23.09.2015 17:35:13)
Дата 23.09.2015 17:50:09

Re: Дабы не...

>В свете последних событий в Сирии, как могли бы помочь "мистрали" с крылом из 50 вертолетов ? Стоила бы овчинка выделки ? С учетом необходимости иметь соответствующее обеспечение из более мелких кораблей.

По-любому, там есть авиабаза с налаженным каналом снабжения. Посадить на нее любое необходимое количество ударных вертолетов, в дополнение к истребителям и штурмовикам, проще и надежней.
От Vyacheslav
К Константин Дегтярев (23.09.2015 17:50:09)
Дата 23.09.2015 18:07:13

Re: Дабы не...

>>В свете последних событий в Сирии, как могли бы помочь "мистрали" с крылом из 50 вертолетов ? Стоила бы овчинка выделки ? С учетом необходимости иметь соответствующее обеспечение из более мелких кораблей.
>
>По-любому, там есть авиабаза с налаженным каналом снабжения. Посадить на нее любое необходимое количество ударных вертолетов, в дополнение к истребителям и штурмовикам, проще и надежней.
Согласен, но плюсы мистралей, в том что за счет базирования вдали от берега их не обстреляют (вспоминаем недавний обстрел посольства).
Так вопрос - что лучше: недосягаемый вертолетоносец или база в зоне поражения РС-ами ?
От VK
К Vyacheslav (23.09.2015 18:07:13)
Дата 23.09.2015 22:55:07

Re: Дабы не...


>Так вопрос - что лучше: недосягаемый вертолетоносец или база в зоне поражения РС-ами ?

У вас ложная постановка вопроса. Если базу безнаказанно обстреливают РС-ами, то ее считай и нет, и в таких случаях вертолетоносцы всегда будут лучше. Другое дело, что в нашей реальности базы то существуют, и их немало. В той же Сирии, как показывает практика, база есть. И не одна база.
От ascet
К Vyacheslav (23.09.2015 18:07:13)
Дата 23.09.2015 18:26:35

Re: Дабы не...

>>>В свете последних событий в Сирии, как могли бы помочь "мистрали" с крылом из 50 вертолетов ? Стоила бы овчинка выделки ? С учетом необходимости иметь соответствующее обеспечение из более мелких кораблей.
>>
>>По-любому, там есть авиабаза с налаженным каналом снабжения. Посадить на нее любое необходимое количество ударных вертолетов, в дополнение к истребителям и штурмовикам, проще и надежней.
>Согласен, но плюсы мистралей, в том что за счет базирования вдали от берега их не обстреляют (вспоминаем недавний обстрел посольства).
>Так вопрос - что лучше: недосягаемый вертолетоносец или база в зоне поражения РС-ами ?

Резиновая лодка и 100-200 кг тротила ночью практически аналог РСов.
От Администрация (И. Кошкин)
К ascet (23.09.2015 18:26:35)
Дата 23.09.2015 20:22:32

Неделя на разработку способа нанесения удара резиновой лодкой по вертолетоносцу. (-)
От Иван~Муравьёв
К Администрация (И. Кошкин) (23.09.2015 20:22:32)
Дата 23.09.2015 21:37:12

Re: Неделя на...

так, вроде бы, придумано уже.

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Cole_bombing
По свидетельским показаниям - вполне себе "Зодиак" или другой быстроходный RIB.

Другое дело, что официально база Аден не считалась зоной боевых действий, и поэтому
"...The destroyer's rules of engagement, as approved by the Pentagon, kept its guards from firing upon the small boat..."
охрана видела, но стелять без приказа не могла.
От Llandaff
К Иван~Муравьёв (23.09.2015 21:37:12)
Дата 24.09.2015 11:18:37

Re: Неделя на...

>так, вроде бы, придумано уже.

> https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Cole_bombing
>По свидетельским показаниям - вполне себе "Зодиак" или другой быстроходный RIB.

Вы путаете ситуацию "корабль на ходу в открытом море" и "корабль остановился в гавани и ждет, когда к нему подплывут местные лодки мусоросборщиков, забрать корабельный мусор".

В гавани, к неподвижному кораблю, причем ожидающему лодок (других), подплыть на лодке не такая проблема.
От Иван~Муравьёв
К Llandaff (24.09.2015 11:18:37)
Дата 24.09.2015 15:13:10

Re: Неделя на...


>Вы путаете ситуацию "корабль на ходу в открытом море" и "корабль остановился в гавани и ждет, когда к нему подплывут местные лодки мусоросборщиков, забрать корабельный мусор".

Я не путаю. Я в курсе. В частности поэтому тот же Cole заправлялся не с берега.
Есть еще состояние "корабль на малом ходу выходит из гавани". Там всё интереснее.

>В гавани, к неподвижному кораблю, причем ожидающему лодок (других), подплыть на лодке не такая проблема.

Уже чуть-чуть проблема. Подкрутили Rules of engagement. Теперь 300 ярдов - охраняемое пространство. И патруль на своём RIB катере, с оружием. Поэтому теперь для атаки более благоприятны другие ситуации.
От Администрация (И. Кошкин)
К Иван~Муравьёв (23.09.2015 21:37:12)
Дата 23.09.2015 21:46:08

Читайте статью и сопутствующие материалы внимательно.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>"...The destroyer's rules of engagement, as approved by the Pentagon, kept its guards from firing upon the small boat..."
>охрана видела, но стелять без приказа не могла.

...и нет, там была не надувная лодка.

И. Кошкин
От Иван~Муравьёв
К Администрация (И. Кошкин) (23.09.2015 21:46:08)
Дата 23.09.2015 22:36:25

Re: Читайте статью...


>...и нет, там была не надувная лодка.
Странно...

Вот сайт Time. Там написано про надувную.
The Navy tightened security regulations in the region after a small inflatable boat approached the USS Cole in Aden harbor in 2000
http://nation.time.com/2012/07/17/halt-or-we-will-shoot/

Вот адвокатская контора по морским перевозкам. Тоже надувнуха.
http://www.cargolaw.com/2000nightmare_cole.html
USS Cole (DDG-67) in Port Aden on the Arabian Peninsula was attacked Oct. 12 from a small inflatable boat

А если мы о "Shaped charge" - то его можно и к жёсткому днищу налепить.

Конечно, могли и напутать. До сих пор размер той же шахидлодки варьируется от 25 до 35 футов (в разных источниках), равно как и состав взрывчатки.

Я этим немножко занимался в то время.
От KJ
К Иван~Муравьёв (23.09.2015 22:36:25)
Дата 24.09.2015 10:32:49

Re: Re: Читайте статью...


>>...и нет, там была не надувная лодка.
>Странно...
Там был RIB - жесткое днище, надувные борта.
ЗЫ. Ну и нынче за ними пристально наблюдают, в случае попытки сблизиться с военным кораблем. Чаще всего через прицел чего-нибудь стреляющего.
От Виктор Крестинин
К ascet (23.09.2015 18:26:35)
Дата 23.09.2015 19:25:07

Вообще хорошо, что на форуме теперь банят за идиотские комментарии... (-)
От Vyacheslav
К ascet (23.09.2015 18:26:35)
Дата 23.09.2015 19:14:24

Re: Дабы не...


>
>Резиновая лодка и 100-200 кг тротила ночью практически аналог РСов.
Вы на лодке ночью в море пробовали догнать корабль ?
От ascet
К Vyacheslav (23.09.2015 19:14:24)
Дата 23.09.2015 19:41:53

Re: Дабы не...


>>
>>Резиновая лодка и 100-200 кг тротила ночью практически аналог РСов.
>Вы на лодке ночью в море пробовали догнать корабль ?

т.е. Вы предлагаете, что "Мистрали" возле Сирии все время курсировали вдоль берега? ну тогда проще и дешевле строить авиабазу и не париться с авианосцами\вертолетоносцами.
От KJ
К ascet (23.09.2015 19:41:53)
Дата 24.09.2015 10:29:52

Re: Re: Дабы не...



>т.е. Вы предлагаете, что "Мистрали" возле Сирии все время курсировали вдоль берега? ну тогда проще и дешевле строить авиабазу и не париться с авианосцами\вертолетоносцами.
Расход топлива для движения не такой уж большой.
Для вас возможно будет сюрпризом, но корабли обычно в открытом море двигаются.
От А.Никольский
К Болт (23.09.2015 16:56:13)
Дата 23.09.2015 17:13:37

то есть два ярда баксов на Мистрале наварим

стоимость самого вертолета ИМХО уже давно за миллиард рублей
От Г.С.
К А.Никольский (23.09.2015 17:13:37)
Дата 23.09.2015 20:39:28

+ вооружение

>стоимость самого вертолета ИМХО уже давно за миллиард рублей

Вроде бы, после передачи лягушатниками на Мистрали должны были у нас вооружение ставить.
От МУРЛО
К А.Никольский (23.09.2015 17:13:37)
Дата 23.09.2015 17:35:44

Поди взад демонтированное оборудование придется пихать. (-)
От А.Никольский
К МУРЛО (23.09.2015 17:35:44)
Дата 23.09.2015 18:05:50

его еще не демонтировали :) (-)
От UFO
К А.Никольский (23.09.2015 18:05:50)
Дата 23.09.2015 20:12:52

Re: его еще...

Приветствую Вас!

Так мы и при продаже с лягушатниками в доле что ли? ;)


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От john1973
К UFO (23.09.2015 20:12:52)
Дата 23.09.2015 20:39:39

Re: его еще...

>Так мы и при продаже с лягушатниками в доле что ли? ;)
Хех, за это "правильным поцанам" вполне себе Героев можно присвоить))
От UFO
К john1973 (23.09.2015 20:39:39)
Дата 23.09.2015 23:00:24

То есть в оконцовке развод выглядит так...

Приветствую Вас!

Французские кидалы договорились с нашей братвой на разводку египтян на два корыта по красивой и сложной схеме.



С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Хорёк
К UFO (23.09.2015 23:00:24)
Дата 23.09.2015 23:34:56

Почему египтян?

>Приветствую Вас!

>Французские кидалы договорились с нашей братвой на разводку египтян на два корыта по красивой и сложной схеме.


Сама мысль мне нравится и я считаю её верной,
но деньги на покупку едва ли египетские, скорее всего саудовские или ОАЭ.

Но вот дальнейшая судьба этих двух корабликов, похожих на неразменный рубль - интересна, в принципе они за долги могут от египетских арабов отползти и к саудовским арабам,
правда им то они зачем? Йемен кошмарить?
Да и Египту они зачем?
От RuLavan
К Хорёк (23.09.2015 23:34:56)
Дата 24.09.2015 20:32:48

А Египет их через лет несколько России продаст

>>Приветствую Вас!
>
>>Французские кидалы договорились с нашей братвой на разводку египтян на два корыта по красивой и сложной схеме.
>

>Сама мысль мне нравится и я считаю её верной,
>но деньги на покупку едва ли египетские, скорее всего саудовские или ОАЭ.

>Но вот дальнейшая судьба этих двух корабликов, похожих на неразменный рубль - интересна, в принципе они за долги могут от египетских арабов отползти и к саудовским арабам,
>правда им то они зачем? Йемен кошмарить?
>Да и Египту они зачем?

Вместе с авиагруппой, но со скидкой уже :)

Врут, поди, как всегда...
От john1973
К RuLavan (24.09.2015 20:32:48)
Дата 25.09.2015 01:50:36

Re: А Египет...

>Вместе с авиагруппой, но со скидкой уже :)
На кой такой чемодан без ручки... скорее уж океанским флотом обзаведется Судан, или Танзания. Конечно, уже без летающих вертолетенов
От badger
К Хорёк (23.09.2015 23:34:56)
Дата 24.09.2015 03:53:25

Re: Почему египтян?


>Но вот дальнейшая судьба этих двух корабликов, похожих на неразменный рубль - интересна

Это точно.
Корабли ещё е успели войти в состав (какого-либо) флота, а уже вошли ("влипли") в историю... Вспоминать их точно будут, время от времени, как бы ни сложилась в дальнейшем их судьба, хотя логика подсказывает, что судьба у них и дальше будет интересной.
От john1973
К badger (24.09.2015 03:53:25)
Дата 24.09.2015 04:05:49

Re: Почему египтян?

>Вспоминать их точно будут, время от времени, как бы ни сложилась в дальнейшем их судьба, хотя логика подсказывает, что судьба у них и дальше будет интересной.

Лично мне очень импонирует версия последующего вхождения корабликов в состав флота какой-нить нефтяной монархии Залива. Сколь же там бабла отмоют и распилят)). Шоу только начинается, кмк.
От badger
К john1973 (24.09.2015 04:05:49)
Дата 24.09.2015 11:43:12

Re: Почему египтян?

>Лично мне очень импонирует версия последующего вхождения корабликов в состав флота какой-нить нефтяной монархии Залива. Сколь же там бабла отмоют и распилят)). Шоу только начинается, кмк.

"Заливчане" способны купить такие корабли новыми, с верфи, под полностью западное вооружние и свои требования к комфорту (думаю, оснащение корабля кондиционерами и прочими климат-контролями для них будет отличатся от требований ВМФ РФ, который один из "Мистралей" планировал чуть-ли не на тихоокеанском флоте эксплуатировать), так что я сильно сомневаюсь, что они позаряться на "секонд-хэнд". Но в любом случае у кораблей уже сложилась такая судьба, что историческое забвение им не грозит - в таком количестве политических конфликтов они за свою короткую историю они оказались замешаны, да и вообще - примеров кораблей, построенных из двух кусков, сделанных на разных концах Европы немного, КМК.

Вообщем, судьба у кораблей, КМК, уже сложилась вполне историческая, уникальная.
От UFO
К Хорёк (23.09.2015 23:34:56)
Дата 24.09.2015 01:57:23

Re: Почему египтян?

Приветствую Вас!


>Но вот дальнейшая судьба этих двух корабликов, похожих на неразменный рубль - интересна, в принципе они за долги могут от египетских арабов отползти и к саудовским арабам,
>правда им то они зачем? Йемен кошмарить?
>Да и Египту они зачем?

Я думаю, региональные лидеры должны возглавить борьбу с ИГИЛ.
А два вертолетоносца с ударными вертолетами КМК очень почтенное и малоуязвимое оружие для борьбы с оным.

Болтаюсь вдали от берега, хочу воюю, хочу нет...


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От john1973
К Хорёк (23.09.2015 23:34:56)
Дата 23.09.2015 23:45:54

Re: Почему египтян?

>Но вот дальнейшая судьба этих двух корабликов, похожих на неразменный рубль - интересна, в принципе они за долги могут от египетских арабов отползти и к саудовским арабам, правда им то они зачем?
Вариант статусных игрушек не рассматриваете? Принцы-адмиралы и т.д.? Ну и немного летать-стрелять над Заливом?
От Sergey Ilyin
К МУРЛО (23.09.2015 17:35:44)
Дата 23.09.2015 17:42:17

Не бесплатно же :) (-)