От alexsvar
К All
Дата 17.09.2015 19:25:28
Рубрики WWII;

обновление описания боев 124-й танковой бригады 8-10.10.41 Урицк-Стрельна

Лет пять назад, просматривая документы выложенные, но неопубликованные на сайте "Подвиг Народа", наткнулся на упоминание боев 124-й танковой бригады, фотографии сгоревших танков которой на нынешнем Петергофском шоссе вызывали массу обсуждений, а все, что было известно "все ее 32 танка были расстреляны немецкими 88 мм зенитками и чудом выбрались только три танкиста", подкрепленные воспоминаниями В. Липпиха, которые и сейчас являются центральной частью истории о бое 124 ТБр в Википедии. Разрозненные документы телеграфных переговоров и докладов позволили более-менее стройно восстановить события 8-10 октября 1941 года, но прежде провалялись несколько лет на форуме ОП, куда их перепечатывал по мере нахождения в документах.

Нынче повторилась история теперь уже с "Памятью Народа", среди массы чрезвычайно интереснейших документов, проливающих свет на всякие "белые пятна" боев вокруг Ленинграда нашелся сначала "Боевой путь...", а потом и "Журнал боевых действий ...", проливающий свет на подробности боя.

Выписки из этого ЖБД добавил с ретроспективу событий, которая теперь достаточно полно описывает бои 124-й танковой бригады в операции по поддержке морского десанта на Стрельну, 8-10 октября 1941 года.

Ссылка тут: http://www.aroundspb.ru/124_tank_brigada.html

прямая ссылка на ЖБД http://rr.aroundspb.ru/pn/3204-00001-0003.pdf
От Исаев Алексей
К alexsvar (17.09.2015 19:25:28)
Дата 19.09.2015 15:03:38

Спасибо! А в бумажном архиве до него не добирались?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В смысле в до-цифровую эпоху в ЦАМО. Или оно не на поверхности в описях?

С уважением, Алексей Исаев
От IAM
К Исаев Алексей (19.09.2015 15:03:38)
Дата 19.09.2015 15:39:48

Re: Спасибо! А...

>В смысле в до-цифровую эпоху в ЦАМО. Или оно не на поверхности в описях?

Давно добрались все интересующиеся темой 124-й тбр.
Дело на самой поверхности в фонде бригады (ф.3204, оп.1, д.3).
Ссылки на это дело есть в книге "На Волховском фронте".

От IAM
К alexsvar (17.09.2015 19:25:28)
Дата 18.09.2015 13:48:43

Re: обновление описания...

Можно в хронологию текстик по 51-му отб вставить, раз он упоминается.
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/113/113898.htm
От IAM
К alexsvar (17.09.2015 19:25:28)
Дата 17.09.2015 21:42:02

Re: обновление описания...


>Ссылка тут: http://www.aroundspb.ru/124_tank_brigada.html

В принципе годная хронология. Только Ваше вступление надо бы из нее убрать. Оно, мягко говоря, неудачное.
От alexsvar
К IAM (17.09.2015 21:42:02)
Дата 18.09.2015 09:00:27

Re: обновление описания...


>>Ссылка тут: http://www.aroundspb.ru/124_tank_brigada.html
>
>В принципе годная хронология. Только Ваше вступление надо бы из нее убрать. Оно, мягко говоря, неудачное.

Спасибо. Принял во внимание.
От IAM
К alexsvar (18.09.2015 09:00:27)
Дата 18.09.2015 13:45:20

Re: обновление описания...


>>>Ссылка тут: http://www.aroundspb.ru/124_tank_brigada.html
>>
>>В принципе годная хронология. Только Ваше вступление надо бы из нее убрать. Оно, мягко говоря, неудачное.
>
>Спасибо. Принял во внимание.

Не стоит благодарить и принимать во внимание. Надо как-то исправить, а то Ваш текст практически полностью противоречит нижеизложенной хронологии, особенно выводам из отчета НШ 124-й бригады, которые у Вас в приложении, по итогам этой идиотской операции.
От Melnikov
К alexsvar (17.09.2015 19:25:28)
Дата 17.09.2015 19:44:11

Re: обновление описания...

>... все, что было известно "все ее 32 танка были расстреляны немецкими 88 мм зенитками и чудом выбрались только три танкиста",

лет 5 назад, да, так и думали.
Теперь - нет.

> подкрепленные воспоминаниями В. Липпиха,

к которым столько вопросов, что впору задуматься на тему "врет как очевидец".

> которые и сейчас являются центральной частью истории о бое 124 ТБр в Википедии.

печалька

>прямая ссылка на ЖБД http://rr.aroundspb.ru/pn/3204-00001-0003.pdf

спасибо!
От alexsvar
К Melnikov (17.09.2015 19:44:11)
Дата 18.09.2015 09:00:08

Re: обновление описания...

>>... все, что было известно "все ее 32 танка были расстреляны немецкими 88 мм зенитками и чудом выбрались только три танкиста",
>лет 5 назад, да, так и думали.
>Теперь - нет.

ОБД Мемориал существовал ранее, любопытные могли оттуда узнать:
По спискам из ОБД Мемориал безвозвратные потери 124 ТБр в октябре 1941 года составляют:
...
из них: 13 командиров взводов и танков, 15 командиров орудия, 24 механика-водителя, 16 радистов