От sss
К СБ
Дата 22.08.2015 00:30:45
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: А если...

>Ну и в-третьих, вина за то, что котёл получился неплотный и часть укров всё же ушла лежит, по всей видимости, конкретно на тех подразделениях из ЛНР, представители которых потом начали ныть про "безымянных завхозов"

"Плотного котла" в том смысле, чтобы убежать (вне дорог) было невозможно, при имевшейся численности окружающих там в принципе получиться не могло.

Собственно, вообще таких окружений сходу не припоминается (если не считать случаи, где можно было выстроить внешнюю и внутреннюю линии окружения с расстоянием между ними километров в 100, как в Сталинграде)
От val462004
К sss (22.08.2015 00:30:45)
Дата 22.08.2015 12:42:31

Re: А если...

>Собственно, вообще таких окружений сходу не припоминается (если не считать случаи, где можно было выстроить внешнюю и внутреннюю линии окружения с расстоянием между ними километров в 100, как в Сталинграде)

А на на много ли окружающие превосходили по численности окруженных в Сталинграде?

С уважением,
От sss
К val462004 (22.08.2015 12:42:31)
Дата 22.08.2015 21:43:54

Re: А если...

Численность окружающих необходима чтобы выстроить плотное кольцо, не допускающее пустых мест для ухода отдельных групп. Если как в Дебальцево, ~5 тысяч человек пытаются окружить противника на пространстве 20х20км на сложной, пересеченной и сильно урбанизированной, местности плотного окружения не получится, если основные дороги удастся перекрыть и удержать - уже хорошо.

>А на на много ли окружающие превосходили по численности окруженных в Сталинграде?

Все зависит от того, в каком месте и в какое время. Подробный ответ тянет на книгу.
В общем и в целом в полосе наступления "Уран" превосходили значительно, и по численности, и по силам.
От Prepod
К sss (22.08.2015 21:43:54)
Дата 23.08.2015 11:38:21

Re: А если...

>Численность окружающих необходима чтобы выстроить плотное кольцо, не допускающее пустых мест для ухода отдельных групп. Если как в Дебальцево, ~5 тысяч человек пытаются окружить противника на пространстве 20х20км на сложной, пересеченной и сильно урбанизированной, местности плотного окружения не получится, если основные дороги удастся перекрыть и удержать - уже хорошо.
Более того, замыкание кольца малыми силами состоялось именно потому, что на дебальцевскую группировку шло давление как в опорных пунктах вокруг Дебальцево, так и севернее, через попытки создать "большой котел" (на завершающем этапе активность скорее обозначали). Понятно, что так не было запланировано, но фактор сыграл. Все это раздергивало силы ВСУ и в итоге лишней тактической группы, чтобы купировать прорыв под Углегорском и снести хилый заслон в Логвиново, а снятие войск с опорных пунктов привело бы к развалу обороны, да и сомнительно мне, чтобы части, которые сидели например в Чернухино, смогли бы пробить коридор через Логвиново, их бы вынесли Градами еще на подходе, даже если бы они попытались выполнить приказ, а нее рванули полями в Светлодарск и Артемовск.
От vavilon
К val462004 (22.08.2015 12:42:31)
Дата 22.08.2015 18:01:38

ключевое - расстояние 100 км

>>Собственно, вообще таких окружений сходу не припоминается (если не считать случаи, где можно было выстроить внешнюю и внутреннюю линии окружения с расстоянием между ними километров в 100, как в Сталинграде)
>
>А на на много ли окружающие превосходили по численности окруженных в Сталинграде?

Значение общего соотношения сил существенно падает, если окруженный не может вывести свои силы в нужное место. "Гитлер запретил" (с)