От Solidol
К Ktulu
Дата 16.08.2015 16:59:58
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: Вы зачем...

Чтобы Вы посмотрели, наконец, на скорости порохов, их количества, и давления в 243-м, в 308-м, и в 6 БР.
Как посмотрите, прикиньте, как это все влияет на ствол, и не только на разгар, но и на разогрев.
Кроме того, Вам полезно вспомнить, что военный патрон должен делать пробоину не в бумаге, а в каске, а снайперский еще и обеспечивать возможность корректировки для споттера.
Тогда, возможно, и поймете, почему за 60 лет существования этого патрона ни одна армия мира его на вооружение не приняла.
От Ktulu
К Solidol (16.08.2015 16:59:58)
Дата 16.08.2015 22:48:38

Re: Вы зачем...

>Чтобы Вы посмотрели, наконец, на скорости порохов, их количества, и давления в 243-м, в 308-м, и в 6 БР.
>Как посмотрите, прикиньте, как это все влияет на ствол, и не только на разгар, но и на разогрев.

Количество пороха в 243 и 308 практически идентично, поскольку 243 это не что иное, как 308, обжатый до пули 6 мм.
6mm BR имеет меньшую гильзу, меньше пороха, меньше энергия. Давления у 243 слегка повыше, что влияет на начальную
скорость и ресурс ствола (что я упоминал). Разогрев при том же объёме металла ствола у 243 и 308 практически идентичен.

>Кроме того, Вам полезно вспомнить, что военный патрон должен делать пробоину не в бумаге, а в каске, а снайперский еще и обеспечивать возможность корректировки для споттера.

У 243 с правильной пулей преимущество перед 308 как по баллистике везде, так и и по энергии на большей части
траектории.

>Тогда, возможно, и поймете, почему за 60 лет существования этого патрона ни одна армия мира его на вооружение не приняла.

Винтовки правильные (AI AW/AE) в этом калибре (243 Winchester) выпускаются, на вооружении где-то состоят.

--
Алексей
От Solidol
К Ktulu (16.08.2015 22:48:38)
Дата 18.08.2015 06:10:20

Re: Вы зачем...

>>Чтобы Вы посмотрели, наконец, на скорости порохов, их количества, и давления в 243-м, в 308-м, и в 6 БР.
>>Как посмотрите, прикиньте, как это все влияет на ствол, и не только на разгар, но и на разогрев.
>
>Количество пороха в 243 и 308 практически идентично, поскольку 243 это не что иное, как 308, обжатый до пули 6 мм.

Мдааа.. Похоже, чукча не читатель...
Еще раз, медленно: С-к-о-р-о-с-т-и.


>>Кроме того, Вам полезно вспомнить, что военный патрон должен делать пробоину не в бумаге, а в каске, а снайперский еще и обеспечивать возможность корректировки для споттера.
>
>У 243 с правильной пулей преимущество перед 308 как по баллистике везде, так и и по энергии на большей части
>траектории.

>>Тогда, возможно, и поймете, почему за 60 лет существования этого патрона ни одна армия мира его на вооружение не приняла.
>
>Винтовки правильные (AI AW/AE) в этом калибре (243 Winchester) выпускаются, на вооружении где-то состоят.

>--
>Алексей

Знаете, Алексей, упорство - дело хорошее, но не в таких дозах. Для начала, попробуйте сами для себя определиься, кому Вы желаете этот патрон впендюлить:
1. Всем линейным стрелкам.
2. Снайперам поддержки (марксманам).
3. Снайперам-разведчикам.
4. .......
5 ......

И попробуйте понять, наконец, что хорошая баллистика - это только один из параметров патрона. А для армии их, этих параметров, МНОГО.

Извините, устал спорить. Надоело.
От Ktulu
К Solidol (18.08.2015 06:10:20)
Дата 18.08.2015 14:58:15

Re: Вы зачем...

>>>Чтобы Вы посмотрели, наконец, на скорости порохов, их количества, и давления в 243-м, в 308-м, и в 6 БР.
>>>Как посмотрите, прикиньте, как это все влияет на ствол, и не только на разгар, но и на разогрев.
>>
>>Количество пороха в 243 и 308 практически идентично, поскольку 243 это не что иное, как 308, обжатый до пули 6 мм.
>
>Мдааа.. Похоже, чукча не читатель...
>Еще раз, медленно: С-к-о-р-о-с-т-и.

Ну скорости, и что? Ствол нагревается от сгорания пороха и от трения пули о ствол. Энергия от сгорания пороха у этих
двух патронов примерно одинаковая. Скорость у 243 выше, но и площадь трения ниже. Одинаково они греют ствол и в теории
и на практике.

>Знаете, Алексей, упорство - дело хорошее, но не в таких дозах. Для начала, попробуйте сами для себя определиься, кому Вы желаете этот патрон впендюлить:
>1. Всем линейным стрелкам.
>2. Снайперам поддержки (марксманам).
>3. Снайперам-разведчикам.
>4. .......
>5 ......

Этот патрон был бы хорош для выделенного стрелка отделения (designated marksman в американской терминологии)
для отодвигания дальности эффективного огня отделения до 800 м.

--
Алексей
От Solidol
К Ktulu (18.08.2015 14:58:15)
Дата 18.08.2015 16:45:26

Re: Вы зачем...


>>
>>Мдааа.. Похоже, чукча не читатель...
>>Еще раз, медленно: С-к-о-р-о-с-т-и.
>
>Ну скорости, и что? Ствол нагревается от сгорания пороха и от трения пули о ствол. Энергия от сгорания пороха у этих
>двух патронов примерно одинаковая. Скорость у 243 выше, но и площадь трения ниже. Одинаково они греют ствол и в теории
>и на практике.

У 243-го - ниже.
Скорость горения порохов. Греют похоже, а сжигают ствол - по разному.

>>Знаете, Алексей, упорство - дело хорошее, но не в таких дозах. Для начала, попробуйте сами для себя определиься, кому Вы желаете этот патрон впендюлить:
>>1. Всем линейным стрелкам.
>>2. Снайперам поддержки (марксманам).
>>3. Снайперам-разведчикам.
>>4. .......
>>5 ......
>
>Этот патрон был бы хорош для выделенного стрелка отделения (designated marksman в американской терминологии)
>для отодвигания дальности эффективного огня отделения до 800 м.

Не годится. По тактическим соображениям его патрон доджен быть совместим с основным пулеметным. Вам - курить историю шведских пулеметов.