От Exeter
К А.Никольский
Дата 13.08.2015 23:40:06
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Самая блистательная операция РА за все время существования (с 1992 г.)

Скрытно вошли, устроили украинцам военную катастрофу оперативного масштаба, и затем скрытно вышли. И все это с ничтожными в общем потерями ("по сведениям", не более десятка KIA максимум на каждую БТГ, а суммарно на уровне всей Пятидневной войны - причем немалая часть от неизбежного в этих условиях "френдли-файера").

Эдакий стелс-удар малой кровью. Вот реальный показатель уровня ВС, - а не взятие Крыма на хуцпу.


С уважением, Exeter
От Artem Drabkin
К Exeter (13.08.2015 23:40:06)
Дата 14.08.2015 08:27:25

А насколько вообще можно верить в эти 8 БТГ?

Добрый день,

Просто у меня складывается ощущение, что ВС РФ для украинцев это такие "отборные ССовские дивизии" для КА в ВОВ - причина всех трудностей и неудач


>С уважением, Exeter
Под шумящие колеса песня девки горяча
От А.Никольский
К Artem Drabkin (14.08.2015 08:27:25)
Дата 14.08.2015 08:53:13

Re: А насколько...

скорее их все-таки 9 было - пять на донецком и четыре на луганском направлении (кстати самые первые украинские оценки для донецкого направления тоже 5 были, еще одна под Новоазовском)
Верить можно, погрешность низкая, хотя украинские разведчики до сих выдумывают несуществующие части и не сверяются даже с википедией (в изначальном тексте - это какой-то несуществующий полк морпехоты)
От Alexeich
К А.Никольский (14.08.2015 08:53:13)
Дата 17.08.2015 14:29:58

Re: А насколько...

>скорее их все-таки 9 было - пять на донецком и четыре на луганском направлении (кстати самые первые украинские оценки для донецкого направления тоже 5 были, еще одна под Новоазовском)
>Верить можно, погрешность низкая, хотя украинские разведчики до сих выдумывают несуществующие части и не сверяются даже с википедией (в изначальном тексте - это какой-то несуществующий полк морпехоты)

Верить-то, конечно, можно. Но соотнеся количество имеющихся в сети материалов на указанные даты и собственного представления того, что такое "БТГ на марше" (т.к. приходилось "маршировать" в составе БТГ) никак одно с другим не сходится - хоть тресни. БТГ на марше может растянуться в длину на 5 км, когда это безобразие проползает по урбанизованному региону, за ним остается "инверсионный след" из снесенных заборов и столбов и сломавшейся техники - такое событие не может пройти со столь незначительным выхлопом в соцсетях (тут не даром обращали внимание на вход 5 БТГ в Осетию). Либо надо признать ВС РФ непревзойденными гениями маскировки и дезинформации, либо все же осетра урезать.
Ну и из общих соображений, чтобы укр. пресслужбы да не подкорректировали реальность хотя бы в "пи" раз - импоссибиле эст.
От Hamster
К Alexeich (17.08.2015 14:29:58)
Дата 21.08.2015 09:47:09

Re: А насколько...

>Верить-то, конечно, можно. Но соотнеся количество имеющихся в сети материалов на указанные даты и собственного представления того, что такое "БТГ на марше" (т.к. приходилось "маршировать" в составе БТГ) никак одно с другим не сходится - хоть тресни. БТГ на марше может растянуться в длину на 5 км, когда это безобразие проползает по урбанизованному региону, за ним остается "инверсионный след" из снесенных заборов и столбов и сломавшейся техники - такое событие не может пройти со столь незначительным выхлопом в соцсетях (тут не даром обращали внимание на вход 5 БТГ в Осетию). Либо надо признать ВС РФ непревзойденными гениями маскировки и дезинформации, либо все же осетра урезать.

А если рассматривать вариант, что "БТГ" входила скрытно по частям и в течении какого-то времени сосредотачивалась в нужном районе, отдавая должное маскировке и избегая контактов с аборигенами? Роликов с непонятными группами техники, состоящими из нескольких танков (до 10 шт), артиллерии и грузовиков с неизвестным содержимым было более чем дохрена. Причем скорее всего в сеть попала та часть этих непонятных групп, которые имели наглость кататься по населенным пунктам.

И собственно состав этой БТГ мог сильно отличаться от общепринятого. Нет же смысла в том конфликте тащить, к примеру, все БМП батальона? Или я неправ?
От Alexeich
К Hamster (21.08.2015 09:47:09)
Дата 21.08.2015 19:49:35

Re: А насколько...

>А если рассматривать вариант, что "БТГ" входила скрытно по частям и в течении какого-то времени сосредотачивалась в нужном районе, отдавая должное маскировке и избегая контактов с аборигенами? Роликов с непонятными группами техники, состоящими из нескольких танков (до 10 шт), артиллерии и грузовиков с неизвестным содержимым было более чем дохрена.

На самом деле отнюдь не до хрена. Просто много повторений одних и тех же групп/машин в большом количестве различных роликов. Ну и как я уже говорил - тогда надо признать ВС РФ непревзойденными гениями маскировки, которые смогли укрыть 9 БТГ разом от самой лучшей в мире в смысле технического оснащения разведки и от не самой лучшей. но не испытывающей никакого недостатка в местной резидентуре. Теоретически нет ничего невозможного, практически ... Местнотсь же хоть и не везде урбанизованная. но достаточно густо населенная и, ЧСХ, везде практически хорошо "просматриваемая" при изобилии высоток и недостатке естественных укрытий.

>И собственно состав этой БТГ мог сильно отличаться от общепринятого. Нет же смысла в том конфликте тащить, к примеру, все БМП батальона? Или я неправ?

Ну тогда из наверное следовало бы называть честно: "РТГ" :) А это уже другой разговор.
От Hamster
К Alexeich (21.08.2015 19:49:35)
Дата 22.08.2015 16:44:21

Re: А насколько...

>Ну тогда из наверное следовало бы называть честно: "РТГ" :) А это уже другой разговор.

Будем надеяться, что увидим через "Х" лет книжку "Танки Августа-2", в которой будут ответы на вопросы :)
От Кирилл Кушнир
К Alexeich (17.08.2015 14:29:58)
Дата 20.08.2015 22:50:41

Только район южнее Иловайска не очень то урбанизирован (-)
От Alexeich
К Кирилл Кушнир (20.08.2015 22:50:41)
Дата 21.08.2015 19:51:20

Re: ОК, густонаселен

вполне сравнимо с Южным Подмосковьем, в коем я обитаю. Так что можно спроецировать. Всяко ывыходит или непревхойденной гениальности операция, или осетра урезАть.
От Artem Drabkin
К А.Никольский (14.08.2015 08:53:13)
Дата 14.08.2015 15:54:51

Круто, если так (-)
От А.Никольский
К Artem Drabkin (14.08.2015 15:54:51)
Дата 14.08.2015 16:16:56

Re: Круто, если...

там каким-то фронтам и неоткуда было взятся. Думаю на пике развертывания в конце апреля на всей украинской границе (не считая Крыма) и в глубину километров 200 в нашу сторону было в пределах 20 000 - 30 000 с подразделениями обеспечения (НАТО ЕМНИП в 40 000 оценило). А потом эта группировка только сокращалась
Актуальная реальная численность Сухопутных войск+ВДВ+морпехота сейчас вряд ли больше 250 000, не так и далеко от украинской армии (у которой нет флота, РВСН и прочего космоса, а ВВС ничтожные)
От sss
К Exeter (13.08.2015 23:40:06)
Дата 14.08.2015 00:57:30

Re: Самая блистательная...

А потери противника "по сведениям" какие?
Можно ли считать в целом адекватными приводимые украинские оценки ~300 убитых, ~400 пленных и 60-80 до настоящего времени не найденных?