>>Простите, но я вам не верю, что у вас не проводилась строевая и физическая подготовка, что вы не читали уставы и наставления по той технике, которую ремонтировали.
>
>Строевая и физподготовка были. Но строевая подготовка очень малую роль играет в боевой подготовке. А физзарядку можно делать на любой поляне. особенно в летний период обучения.
Я говорю не о том какую роль играет, а о том, что существует единый план воинской подготовки, с утвержденными программами и методиками.
И армия этот такой механизм, который им следует. Хорошо это или плохо - не о том речь., важно что это так. И инициативные новаторы там а) не привествуются б) их мало в) они головная боль для начальства и портят показатели.
>И уставы мы читали и наставления.
И читали их в учебном классе. А хранились они в библиотеке.
>Но в основном учеба проводилась на реальной технике. На позиции.
Вам просто это в душу запало как самое яркое. Вы просто отказываетесь вспоминать сколько вокруг сущестовало всего, что обеспечивало эту вашу подготовку. А выгнав дивизию в поле вы ее всего этого лишите (и заставите заниматься воссозданием вместо собствено подготовки).
К тому же - ну вот допустим "на позиции" можно учить материальную часть. Но знакомство с материальной частью тоже малая часть подготовки.
Водителям надо водить, огневикам - стрелять - для всего этого нужны полигоны..
>>Что вы в течении этого года не спали в теплой казарме, не ели в теплой столовой, не мылись в теплой бане еженедельно.
>
>Спали мы в казарме. только не очень тёплой. И в столовой тёплой ели. В бане мылись раз в две недели. Блин... Но вы как будто не понимаете о чём идёт речь!
Речь о том, что существует устав внутренней службы по которому части и подразделения и живут.
>Разведка тому же Павлову докладывает, что по ту сторону границы что-то очень много войск. И разведчики немецкие постоянно вторгаются к нам.
А из ГШ говорят - "не разводите панику и не поддавайтесь на провокации немцев, занимайтесь по плану".
>А дивизия с кучей техники - никакая в двух шагах от границы в зоне артобстрела. Та чего же её не вывезти на тактические учения в лагеря подальше от города?..
Вот так прям "вывести"? По собственой инициативе? А если ничего не случится - кто и на каком основании отчитается за израсходованное горючее и моторесурс техники?
>>Вы ходили по сменно дежурить на позицию(хоть бы и зимой), но вы не жили в поле.
>
>На учениях жили.
Учения это плановое мероприятие.
Прежде чем вас допустили до учений....
Вы по крайней мере должны пройти КМБ, когда вас и к технике не подпустят и оружия не дадут.
>>>Потому что кое-кто всё-таки начал выводить войска задолго до 22 июня.
>>
>>Тот кому приказали это сделать.
>
>А приказали всем приграничным западным округам! 15 июня!
На основании чего вы делаете такой вывод?
>Просто Павлов почему-то этот приказ проигнорировал. В Прибалтийском округе начались телодвижения, в Киевском начались, а в Белорусском что-то непонятное происходило.
Какие телодвижения начались в Киевском?
>>>Они, конечно, тоже были разбиты потом, но не сразу и не так как 22-я танковая дивизия.
>>
>>Брест безусловно был ловушкой.
>
>Вот и надо было думать, как этой ловушки избежать.
Исходно не размещать войска там. Но "бедная страна" (тм) и это решение принимал не Павлов.
>Я говорю не о том какую роль играет, а о том, что существует единый план воинской подготовки, с утвержденными программами и методиками.
>И армия этот такой механизм, который им следует. Хорошо это или плохо - не о том речь., важно что это так. И инициативные новаторы там а) не привествуются б) их мало в) они головная боль для начальства и портят показатели.
на счёт того, что инициативные новаторы не приветствуются - это в разных местах и в разное время по разному. Думаю, что в ТО время новаторство как раз очень приветствовалось, так как проблем и узких мест была масса. У нас в бригаде если кто-то предлагал что-то дельное, то тоже. даже если не очень дельное, но хотя бы новое не испробованное. Тоже пробовали. И в системе ПВО нашей армии.
>>И уставы мы читали и наставления.
>
>И читали их в учебном классе. А хранились они в библиотеке.
В офицерской канцелярии они хранились и на станциях на позиции.
>>Но в основном учеба проводилась на реальной технике. На позиции.
>
>Вам просто это в душу запало как самое яркое.
Ага... Вы только не учите меня, что мне надо вспоминать, ладно.
Строевой занимались неделю перед итоговой проверкой. Не более! Чистка оружия - раз в месяц + перед заступлением в караул.
>Вы просто отказываетесь вспоминать сколько вокруг сущестовало всего, что обеспечивало эту вашу подготовку. А выгнав дивизию в поле вы ее всего этого лишите (и заставите заниматься воссозданием вместо собствено подготовки).
Да не надо было её всю и сразу выгонять! В течение мая подготовить лагеря и вывести постепенно.
>К тому же - ну вот допустим "на позиции" можно учить материальную часть. Но знакомство с материальной частью тоже малая часть подготовки.
>Водителям надо водить, огневикам - стрелять - для всего этого нужны полигоны..
Вот и расскажите нам как экипажи 22-й танковой дивизии в городе учились водить.
Там на улицах танкодром был?
Или танковое стрельбище с директрисами среди улиц находилось?
>>>Что вы в течении этого года не спали в теплой казарме, не ели в теплой столовой, не мылись в теплой бане еженедельно.
>>
>>Спали мы в казарме. только не очень тёплой. И в столовой тёплой ели. В бане мылись раз в две недели. Блин... Но вы как будто не понимаете о чём идёт речь!
>
>Речь о том, что существует устав внутренней службы по которому части и подразделения и живут.
>>Разведка тому же Павлову докладывает, что по ту сторону границы что-то очень много войск. И разведчики немецкие постоянно вторгаются к нам.
>
>А из ГШ говорят - "не разводите панику и не поддавайтесь на провокации немцев, занимайтесь по плану".
>>А дивизия с кучей техники - никакая в двух шагах от границы в зоне артобстрела. Та чего же её не вывезти на тактические учения в лагеря подальше от города?..
>
>Вот так прям "вывести"? По собственой инициативе? А если ничего не случится - кто и на каком основании отчитается за израсходованное горючее и моторесурс техники?
>>>Вы ходили по сменно дежурить на позицию(хоть бы и зимой), но вы не жили в поле.
>>
>>На учениях жили.
>
>Учения это плановое мероприятие.
>Прежде чем вас допустили до учений....
>Вы по крайней мере должны пройти КМБ, когда вас и к технике не подпустят и оружия не дадут.
>>>>Потому что кое-кто всё-таки начал выводить войска задолго до 22 июня.
>>>
>>>Тот кому приказали это сделать.
>>
>>А приказали всем приграничным западным округам! 15 июня!
>
>На основании чего вы делаете такой вывод?
А вы ЖБД почитайте. Они в сети есть.
2-й мехкорпус (ОдВО) вышел из мест местоянной дислокации в ночь с 21 на 22 июня.
3-й мехкорпус (ПрибОВО) вышел из мест местоянной дислокации 18-19 июня.
4-й мехкорпус (КОВО) поднят по тревоге 20 июня приказом командующего 6-й армией!
5-й мехкорпус (переброска по ж/д в КОВО)
6-й мехкорпус (БОВО) боевая тревога объявлена в 02:10 22 июня!!!!
7-й мехкорпус (МВО) поднят по тревоге 22 июня.
8-й мехкопрус (КОВО) поднят по тревоге 22 июня. Не находился на угрожаемом участке.
9-й мехкорпус (КОВО) поднят по тревоге 22 июня. Не находился на угрожаемом участке.
10-й мехкорпус (ЛенВО) поднят по тревоге 22 июня. Не находился на угрожаемом участке.
>>Просто Павлов почему-то этот приказ проигнорировал. В Прибалтийском округе начались телодвижения, в Киевском начались, а в Белорусском что-то непонятное происходило.
>
>Какие телодвижения начались в Киевском?
Например, 4-й мехкорпус в КОВО поднят по тревоге 20 июня приказом командующего 6-й армией генерала Музыченко!
А в ПрибОВО 3-й мехкорпус вышел из мест местоянной дислокации 18-19 июня. У меня, кстати, там дед служил. На КВ...
12-й мехкорпус в ПрибОВО тоже в ночь нс 18 на 19 июня вышел с мест постоянной дислокации.
>>>>Они, конечно, тоже были разбиты потом, но не сразу и не так как 22-я танковая дивизия.
>>>
>>>Брест безусловно был ловушкой.
>>
>>Вот и надо было думать, как этой ловушки избежать.
>
>Исходно не размещать войска там. Но "бедная страна" (тм) и это решение принимал не Павлов.
Да, стран бедная.
Вот и надо было лучше думать. К вашему сведению, Генштаб всегда запрашивает мнение штабов округов на размещение запланированных к формированию войск. А тут вообще свежак...
Нафига его было ставить на границу?
P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.