От Exeter
К Дмитрий Козырев
Дата 30.07.2015 15:29:07
Рубрики WWI; Память;

Re: Зачем ее...

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Козырев!


>>По всей Балтике рассеяны десятки затонувших русских и советских подводных лодок, чего тогда их не поднимать?
>
>В принципе тоже можно.

Е:
Деньги девать некуда? Тогда почему только ПЛ? Давайте все корабли поднимать.


>>Чем "Сом" заслужил такую честь - реальных успехов не имел,
>
>при чем здесь успехи - это одна из первых серийных ПЛ начала века. Представляет интерес именно как образец конструкции.

Е:
По такой логике можно обосновать подъем чего угодно.


С уважением, Exeter
От Дмитрий Козырев
К Exeter (30.07.2015 15:29:07)
Дата 30.07.2015 15:38:43

Re: Зачем ее...

>>>По всей Балтике рассеяны десятки затонувших русских и советских подводных лодок, чего тогда их не поднимать?
>>
>>В принципе тоже можно.
>
>Е:
>Деньги девать некуда?

Ну на олимпиаду же тратят.

>Тогда почему только ПЛ? Давайте все корабли поднимать.

Я не против. В смысле поднимать все подряд наверное нецелесобразно, но какие то наиболее сохранившиеся и конструктивно уникальные корабли - почему бы и нет?

>>>Чем "Сом" заслужил такую честь - реальных успехов не имел,
>>
>>при чем здесь успехи - это одна из первых серийных ПЛ начала века. Представляет интерес именно как образец конструкции.
>
>Е:
>По такой логике можно обосновать подъем чего угодно.

Вы так говорите будто бы это что-то плохое.
От Sergey Ilyin
К Дмитрий Козырев (30.07.2015 15:38:43)
Дата 30.07.2015 15:48:10

У флотских объектов для "спасения" -- море. При наличии денег.

Самые очевидные - К-3 и "Арктика". Которые не надо поднимать.

Капиталовложения в судоподъем и консервацию железки, пролежавшей в море 100 лет -- чудовищны.

С уважением, СИ
От Роман Алымов
К Sergey Ilyin (30.07.2015 15:48:10)
Дата 30.07.2015 16:55:58

У флотских нет желания (+)

Доброе время суток!
Поэтому вся надежда на сухопутных, которым нужно что-то небольшое, которое можно поднять и утащить в континентальную норку.
С уважением, Роман
От Балтиец
К Sergey Ilyin (30.07.2015 15:48:10)
Дата 30.07.2015 16:22:03

Re: У флотских...

>Капиталовложения в судоподъем и консервацию железки, пролежавшей в море 100 лет -- чудовищны.
Насчет чудовищности я бы поостерегся. Сом не идет ни к какое сравнение с Курском. Вопрос в действительной целосообразности. С год назад серьезно обсуждали подъем Варяга и дажа намекали, что найдут спонсоров. Показывали высокую сохранность корпуса корабля
От Sergey Ilyin
К Балтиец (30.07.2015 16:22:03)
Дата 30.07.2015 16:36:38

Балтиец, вы чего?

>С год назад серьезно обсуждали подъем Варяга и дажа намекали, что найдут спонсоров. Показывали высокую сохранность корпуса корабля

"Варяг" э... не тонул. Он сел на камни. И его корпус в 1925-м взорвали и обломки сдали в металлолом.

На фото, собственно, "Варяг" в своем завершающем состоянии
http://wiki.gcdn.co/images/3/30/Varjag_1920.jpg




С уважением, СИ

P.S. Заголовок был смягчен в последнюю секунду :)
От Балтиец
К Sergey Ilyin (30.07.2015 16:36:38)
Дата 30.07.2015 16:51:11

Я тоже так думал

Но дайверы иного мнения. Нижняя часть корпуса и еще много чего до сих пор на месте. Найдены серебрянные закладные доски крейсера. В одном из погружений принимал участие гражданин Франции Руднев (внук, говорит по-русски). Корпус изготовлен из высоколегированной стали, коррозия незначительна, даже решетки на шпигатах не утратили подвижности.
От Sergey Ilyin
К Балтиец (30.07.2015 16:51:11)
Дата 30.07.2015 17:06:27

very well dispersed pile of scrap in shallow water

>Но дайверы иного мнения. Нижняя часть корпуса и еще много чего до сих пор на месте. Найдены серебрянные закладные доски крейсера. В одном из погружений принимал участие гражданин Франции Руднев (внук, говорит по-русски). Корпус изготовлен из высоколегированной стали, коррозия незначительна, даже решетки на шпигатах не утратили подвижности.

http://www.vesti7.ru/news?id=2770

Да и что вам днище? Если из днищ корабли восстанавливать, то можно с "Авроры" начать, нпрмр.

С уважением, СИ
От kapral250
К Sergey Ilyin (30.07.2015 17:06:27)
Дата 31.07.2015 08:31:57

Лучше уж тогда что-нибудь из Цемесской бухты выловить. (-)
От Sergey Ilyin
К kapral250 (31.07.2015 08:31:57)
Дата 31.07.2015 12:02:25

Если уж у вас есть миллиарды и водолазы...

...то надо кого-то из "Барсов" поднимать. Потому что, между прочим, лодки-участника ПМВ не сохранилось, насколько я понимаю, ни одной.

-----

В 1993 году Балтийском море, в районе острова Готска-Сандён шведским минным тральщиком «Ландсорт» на глубине 127 метров была обнаружена подводная лодка типа «Барс» (вероятнее всего, ПЛ Барс)[2][3][4].

В 2009 году затонувшая подводная лодка «Единорог» была обнаружена на дне Финского залива научно-исследовательским судном Морского музея Эстонии «Mare»[5].

В том же 2009 году в Балтийском море, в районе острова Готска-Сандён шведскими моряками была обнаружена лодка типа «Барс» (предположительно «Гепард»)[2][6].


С уважением, СИ
От Балтиец
К kapral250 (31.07.2015 08:31:57)
Дата 31.07.2015 11:35:15

А что там лежит стоящего,

кроме "Адмирала Нахимова" и ЛК "Свободная Россия"? "Нахимова", я так понимаю, трогать никто не желает.
От kapral250
К Балтиец (31.07.2015 11:35:15)
Дата 31.07.2015 13:29:51

Эсминец "Громкий" можно по частям, и "Императрица Екатерина" таким же способом. (-)
От Юрий А.
К kapral250 (31.07.2015 13:29:51)
Дата 31.07.2015 17:22:54

"Громкий" проржавел так, что его уже в 40-х решили не поднимать даже на металл. (-)
От Балтиец
К kapral250 (31.07.2015 13:29:51)
Дата 31.07.2015 13:51:19

Re: Эсминец "Громкий"...

Громкий не катит. Все Новики сделаны из стали, которая корродирует в труху. От Фрунзе давно ничего не осталось. Новики Врангеля в Бизерте в 30-х годах уже все сгнили. Или на глубине в Черном море сталь лучше сохраняется?
От Балтиец
К Sergey Ilyin (30.07.2015 17:06:27)
Дата 30.07.2015 18:06:53

Re: very well...

>Да и что вам днище? Если из днищ корабли восстанавливать, то можно с "Авроры" начать, нпрмр.
Мне-то ничего, идея не моя. Но, как мне кажется, там не днище, а много больше, включая и то, что выше ватерлинии. В том фильме, что я видел, прозвучало буквально следующее - сделать реплику с максимальным использованием оригинального железа.
От Dr Strangelove
К Балтиец (30.07.2015 18:06:53)
Дата 30.07.2015 18:26:08

Re: very well...

>>Да и что вам днище? Если из днищ корабли восстанавливать, то можно с "Авроры" начать, нпрмр.
>Мне-то ничего, идея не моя. Но, как мне кажется, там не днище, а много больше, включая и то, что выше ватерлинии. В том фильме, что я видел, прозвучало буквально следующее - сделать реплику с максимальным использованием оригинального железа.
Ну судя по https://youtu.be/3I59DIFKULw?t=3599 - он там в состоянии разбросанных запчастей. Похоже, что его проще и дешевле будет заново построить, чем вытаскивать и пытаться всё это собрать, если это вообще возможно.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'