От Jones
К All
Дата 21.04.2002 17:56:02
Рубрики Прочее; WWII;

Андрею, про немецкую схему десантирования и про захватнические способы десантиро

Здравствуйте!

1. Об этом уже писали в Форуме, но не грех и повториться. По какой-то непонятной причине, немцы для своих парашютистов использовали особую систему крепления парашюта: две точки на спине к подвеске. Скорее всего, это было связано с тем, что прыгали с относительно небольшой высоты -- метров 150. Восходящих потоков воздуха на такой высоте не бывает. Предполагалось, что ветер солдат разметает не сильно. Но ошиблись. Поэтому возникали следующие проблемы: боец спускался без возможность как-то управлять парашютом, то есть, пассивно. При посадке его сильно раскачивало, что влекло за собой опасность перелома ног. По-видимому, боковая шнуровка на десантных ботинках от этого как-то предохраняла. Запасок тоже не полагалось, так как на таких высотах особого прока от них не много. Парашют выпускался только с помощью вытяжного фала. Если что-то не раскрывалось, то парашютист уже вообще ничего сделать не мог. Конструкция рюкзака позваляла раскрыть парашют только если боец прыгал вниз головой, но это, как сказали друзья-парашютисты, как раз совсем не страшно:)). Страшно (и хорошо ибо враги) было то, что при раскрытии купола парашютист ощущал страшнейший рывок. Этот факт практически исключал возможность прыгать с оружием. Могло брюхо пропороть. Оружие грузили в контейнеры, но их, бывало, относило далеко в сторону, как на Крите. Некоторые смельчаки прыгали с винтовками или пп в руках и вполне могли разбить об оружие морду при приземлении. С различным для себя исходом.

2. Когда выбрасывают воздушные десанты, стараются сделать так, чтобы все приземлились как можно ближе друг к другу, тем более, что как правило, парашютисты должны действовать быстро, а не носиться по зеленым изгородям Нормандии с детскими трещетками.
Джоунз
От MaxXx
К Jones (21.04.2002 17:56:02)
Дата 22.04.2002 05:24:27

Re: Андрею, про...

А как же пушки, не помню название, у которых ручки специально делали под таким углом, что-бы удобнее было стрелять при выброске?

С уважением Макс
От Kron
К MaxXx (22.04.2002 05:24:27)
Дата 22.04.2002 15:07:19

Это FG 42 II?


>А как же пушки, не помню название, у которых ручки специально делали под таким углом, что-бы удобнее было стрелять при выброске?

Они вроде разрабатывались "с прицелом" на новый парашют, который должен был опускаться медленнее (и раскрываться выше?). И даже в конце войны они мало использовались.
От Поручик Баранов
К Kron (22.04.2002 15:07:19)
Дата 22.04.2002 15:20:18

Очень неплохая винтовочка, кстати... (-)
От Андрей
К Jones (21.04.2002 17:56:02)
Дата 21.04.2002 22:25:51

Re: Андрею, про...

Доброй ночи.

>Здравствуйте!

>1. Об этом уже писали в Форуме, но не грех и повториться. По какой-то непонятной причине, немцы для своих парашютистов использовали особую систему крепления парашюта: две точки на спине к подвеске. Скорее всего, это было связано с тем, что прыгали с относительно небольшой высоты -- метров 150. Восходящих потоков воздуха на такой высоте не бывает. Предполагалось, что ветер солдат разметает не сильно. Но ошиблись. Поэтому возникали следующие проблемы: боец спускался без возможность как-то управлять парашютом, то есть, пассивно. При посадке его сильно раскачивало, что влекло за собой опасность перелома ног. По-видимому, боковая шнуровка на десантных ботинках от этого как-то предохраняла. Запасок тоже не полагалось, так как на таких высотах особого прока от них не много. Парашют выпускался только с помощью вытяжного фала. Если что-то не раскрывалось, то парашютист уже вообще ничего сделать не мог. Конструкция рюкзака позваляла раскрыть парашют только если боец прыгал вниз головой, но это, как сказали друзья-парашютисты, как раз совсем не страшно:)). Страшно (и хорошо ибо враги) было то, что при раскрытии купола парашютист ощущал страшнейший рывок. Этот факт практически исключал возможность прыгать с оружием. Могло брюхо пропороть. Оружие грузили в контейнеры, но их, бывало, относило далеко в сторону, как на Крите. Некоторые смельчаки прыгали с винтовками или пп в руках и вполне могли разбить об оружие морду при приземлении. С различным для себя исходом.

Ну это проблемы чисто технологические. И решаются довольно просто, либо изменением конструкции подвесной системы, либо изменением конструкции всего парашюта.

>2. Когда выбрасывают воздушные десанты, стараются сделать так, чтобы все приземлились как можно ближе друг к другу, тем более, что как правило, парашютисты должны действовать быстро, а не носиться по зеленым изгородям Нормандии с детскими трещетками.

Кучность выброски дело конечно хорошее, но, по-моему, та кучность выброски не стоит той воздушной акробатики, которую выделывали наши парашютисты.
Так что выброска через боковые двери все-таки лучше (безопасней и легче покидать самолет в экстренной ситуации), лучше может быть только выброска аппарель в хвостовой части самолета.

>Джоунз

Спасибо за информацию.
От Черный мессер
К Jones (21.04.2002 17:56:02)
Дата 21.04.2002 22:10:21

Читал я где-то, что...

когда доблестным немецким парашютистам стало совсем неинтересно оказываться на земле супротив врага с одним "Парабеллумом", некоторые из них стали шить себе чехлы для сложенных МП-38 и МП-40 и закреплять на ногах.
Правда, али брешут?
От FVL1~01
К Черный мессер (21.04.2002 22:10:21)
Дата 21.04.2002 22:15:59

Хммм, а как?????

И снова здравствуйте

>когда доблестным немецким парашютистам стало совсем неинтересно оказываться на земле супротив врага с одним "Парабеллумом", некоторые из них стали шить себе чехлы для сложенных МП-38 и МП-40 и закреплять на ногах.
>Правда, али брешут?

Наверное имелась в виду самопальная какая упаковка с оружием подвешенная на тросе НИЖЕ ног клиента, на длинном тросике. По моему какие то чехлы для десантирования с оружием были у японцев, со сладными Арисаками. Но японцы шибко шибко отдельная песня, с чем и как они только не прыгали.
С уважением ФВЛ
От Kron
К FVL1~01 (21.04.2002 22:15:59)
Дата 22.04.2002 15:24:17

Из противогазных сумок


>>когда доблестным немецким парашютистам стало совсем неинтересно оказываться на земле супротив врага с одним "Парабеллумом", некоторые из них стали шить себе чехлы для сложенных МП-38 и МП-40 и закреплять на ногах.
>>Правда, али брешут?
>
>Наверное имелась в виду самопальная какая упаковка с оружием подвешенная на тросе НИЖЕ ног клиента, на длинном тросике. По моему какие то чехлы для десантирования с оружием были у японцев, со сладными Арисаками. Но японцы шибко шибко отдельная песня, с чем и как они только не прыгали.
>С уважением ФВЛ

Шили из сумок чехлы, туда складывали МП с отомкнутым прикладом и вынутым магазином. Запихивали это всё за поясную лямку. Англичане (или американцы?) тоже вроде такое практиковали. В принципе, может кому-то больше нравилось и к ноге привязывать :-)
От FVL1~01
К Kron (22.04.2002 15:24:17)
Дата 22.04.2002 16:33:34

В общем выкручивались как могли

И снова здравствуйте


классический пример когда удачная теоретически идея (другой парашют) при практическом исполнении привела к большей крови и лихорадочным попыткам всяких эрзац девайсов.

С уважением ФВЛ
От Лис
К FVL1~01 (21.04.2002 22:15:59)
Дата 22.04.2002 00:26:05

Re: Хммм, а...

Действительно, такие штуки проделывались. А вот насчет какого-то ужасного динамического удара на раскрытии -- ерунда все это. Просто не с чего ему быть. Скорость небольшая, купол (судя по хронике) открывается не резче наших современных. Кстати, на той же хронике видел перцев, прыгавших с МП-хами в руках. Кстати, практиковалась еще метода крепить на голенях подсумки под магазины к МП.
Что же до каких-то особых свойствах ботинок с косой шнуровкой -- так это тоже ерунда. Любой ботинок с высоким берцем достаточно прилично защищает стопу от вывихов (если нормально скроен, конечно, в данном случае 90% нашей армейской обуви не в счет). Большего он сделать не в состоянии. Кстати, те же немцы по ходу дела отказались от этой экзотики и перешли на боты с нормальной прямой шнуровкой.
От Jones
К Лис (22.04.2002 00:26:05)
Дата 22.04.2002 11:26:48

Re: Хммм, а...

Оружие на себе немцам таскать запрещалось, так как была опасность пропороться. Это не трава.
От Черный мессер
К FVL1~01 (21.04.2002 22:15:59)
Дата 22.04.2002 00:19:28

Нет, именно так, как написал.

Я так понимаю, что прыжок с грузом натросике имел целью снизить скорость падения на конечном участке, то бишь после касания грузом земли.
Здесь совсем другое. Им не снижение массы было нужно, а иметь при себе оружие. Будет книга под руками - точноп посмотрю.

PS

Кстати, на ваш вопросец по другой ветке:
при патрулировании 500 зоны подойдут любые самолеты с дальностью более 500 км. Оборудуем аэродромы на границе зон. Пролетел из края в край - садись, заправляйся и лети обратно. Кстати, я потом поправился, что при наличии РЛС даже это не нужно. Если РЛС перекрывают пространство глубиной в 200 км, то нам достаточно иметь аэродром в центре 500 км зоны и наши ястребки настигнут гостей на границе зоны или раньше. Истратив горючего при этом ну максимум на 250 км полета. А на всем остальном они их проводят до следующей пары.

Hals und beinbruch!

С уважением,
Shwarze messer.
От FVL1~01
К Черный мессер (22.04.2002 00:19:28)
Дата 22.04.2002 13:44:29

Только такю фишку учтите - много ли видит патрулирующий, и дале ко ли???

И снова здравствуйте
Здесь то и вся фишка бесполезности воздушных патрулей БЕЗ средств обнаружения. При видимости 20 КМ (а это ОЧЕНЬ много) вам на маршруте в 500 КМ придеться держать около 10-20 патрулей одновременно.

Попытка патрулировать маленький Керченский перешеек в 1941-42 таким образом С ТРЕСКОМ провалилась. Молчу про расходд моторесурса на такие патрулирования.
С уважением ФВЛ