От Моцарт
К Lazy Cat
Дата 25.07.2015 12:09:59
Рубрики 11-19 век; WWI; Современность;

В любом случае+

заходы про неминуемое уничтожение ВСЕХ вышедших из Севастополя ЛК это демагогия и лапшеразвешивание.
От Lazy Cat
К Моцарт (25.07.2015 12:09:59)
Дата 25.07.2015 15:10:03

В таком случае демагог и лапшеразвешиватель это Корнилов

>заходы про неминуемое уничтожение ВСЕХ вышедших из Севастополя ЛК это демагогия и лапшеразвешивание.

Мы ведь обсуждаем его предложение "выйти всем в бой и неминуемо погибнуть со славою" (с)
От Robert
К Lazy Cat (25.07.2015 15:10:03)
Дата 26.07.2015 00:23:34

Такое можно "декларировать"

>>заходы про неминуемое уничтожение ВСЕХ вышедших из Севастополя ЛК это демагогия и лапшеразвешивание.
>
>Мы ведь обсуждаем его предложение "выйти всем в бой и неминуемо погибнуть со славою" (с)

если сам пойдешь "со всеми". Насколько я понимаю, предлагая подобное - он собирался возглавить?

"Цыганский" вариант: "- пойдем такому-то навешаем, да ты не боись, мы поможем если что! - а если нам они навешают? - а нам-то за что?" не подxодит: там - не дети.
От марат
К Моцарт (25.07.2015 12:09:59)
Дата 25.07.2015 15:09:44

Re: В любом...

>заходы про неминуемое уничтожение ВСЕХ вышедших из Севастополя ЛК это демагогия и лапшеразвешивание.
Здравствуйте!
Это не демагогия, а факты. Куда уйдут поврежденные корабли? И самое главное как? Либо выбросятся на беоег, либо будут уничтожены, либо сдадутся.
С уважением, Марат
От Моцарт
К марат (25.07.2015 15:09:44)
Дата 25.07.2015 15:13:41

Уйдут туда, откуда вышли

То есть в Севастополь.
От Гегемон
К Моцарт (25.07.2015 15:13:41)
Дата 25.07.2015 15:20:56

Да кто же их выпустит?

Скажу как гуманитарий

>То есть в Севастополь.
После боя будет преследование, в котором союзники воспользуются паровым кораблями и линкорами на буксире пароходов.
Отступающие корабли будут отлавливать по одному и расстреливать, демонстрируя миру действие 36-фунтовок

С уважением
От Александр Булах
К Гегемон (25.07.2015 15:20:56)
Дата 25.07.2015 23:53:37

Re: Да кто...

>После боя будет преследование, в котором союзники воспользуются паровым кораблями и линкорами на буксире пароходов.
>Отступающие корабли будут отлавливать по одному и расстреливать, демонстрируя миру действие 36-фунтовок

36-фунтовки были не только на вооружении союзного флота.
Вот, например, "12 апостолов"
28 × 68-фунтовые бомбические пушки
04 × 36-фунтовые "длинные" пушки
34 × 36-фунтовые пушки
34 × 36-фунтовые карронады
24 × 24-фунтовые карронады (с баком).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2_(%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C,_1841)

Вот "Париж"
28 × 68-фунтовые бомбические пушки
72 × 36-фунтовые пушки
24 × 24-фунтовые карронады (с баком).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6_(%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C,_1849)

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Гегемон
К Александр Булах (25.07.2015 23:53:37)
Дата 26.07.2015 10:52:59

Так по английскому образцу вооружались-то

Скажу как гуманитарий

Был бы шанс испытать на себе участь турок при Синопе

С уважением
От Александр Булах
К Гегемон (26.07.2015 10:52:59)
Дата 26.07.2015 14:33:28

Ой ли!..

>Был бы шанс испытать на себе участь турок при Синопе

В открытом море? С чего это?..
Турок расстреливали на внутреннем рейде.
Кроме того, я что-то не припомню, чтобы на рейде Синопа были турецкие корабли сопоставимые по мощи с линкорами Нахимова.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Вулкан
К Александр Булах (26.07.2015 14:33:28)
Дата 26.07.2015 23:05:11

Чего?????

Приветствую!
>>Был бы шанс испытать на себе участь турок при Синопе
>
>В открытом море? С чего это?..
>Турок расстреливали на внутреннем рейде.
>Кроме того, я что-то не припомню, чтобы на рейде Синопа были турецкие корабли сопоставимые по мощи с линкорами Нахимова.

>P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.

Это вы 7 турецких ФРЕГАТОВ равняете по мощи с 6 ЛИНКОРАМИ?....
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Exeter
К Гегемон (25.07.2015 15:20:56)
Дата 25.07.2015 16:15:58

Вряд ли сражение имело бы решительные результаты

Но с учетом близости русских к своей главной базе и отсутствия оной в Черном море у союзников, нанесение ущерба экспедиционном флоту было бы однозначно выгоднее российской стороне, уважаемый Гегемон - при относительно серьезных повреждениях противника была вероятность, что вообще свернет операцию и отсрочит кампанию.

С уважением, Exeter
От Robert
К Exeter (25.07.2015 16:15:58)
Дата 26.07.2015 00:42:05

С этим Вашем абзацем согласен категорически. Так и есть

>Но с учетом близости русских к своей главной базе и отсутствия оной в Черном море у союзников, нанесение ущерба экспедиционном флоту было бы однозначно выгоднее российской стороне, уважаемый Гегемон - при относительно серьезных повреждениях противника была вероятность, что вообще свернет операцию и отсрочит кампанию.

.
От Пехота
К Exeter (25.07.2015 16:15:58)
Дата 25.07.2015 19:59:41

Re: Вряд ли...

Салам алейкум, аксакалы!
>Но с учетом близости русских к своей главной базе и отсутствия оной в Черном море у союзников, нанесение ущерба экспедиционном флоту было бы однозначно выгоднее российской стороне

А этот факт осознавался российским военно-морским командованием? Или это уже послезнание?


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Alpaka
К Exeter (25.07.2015 16:15:58)
Дата 25.07.2015 16:52:36

поддержу

народ забывает, что експедиционным силам некуда деться-достаточно вспомнить, что случилось с армией Наполеона при растяжении коммуникаций до Москвы.
Алпака
От Моцарт
К Гегемон (25.07.2015 15:20:56)
Дата 25.07.2015 16:09:07

Ерунда, фантазии

Всё свелось бы к мочилову - и дальнейшему расходу по норам. Пресловутые пароходо-фрегаты тащили бы в Варну своих калек.
От Пехота
К Моцарт (25.07.2015 16:09:07)
Дата 25.07.2015 19:58:16

Re: Ерунда, фантазии

Салам алейкум, аксакалы!

>Всё свелось бы к мочилову - и дальнейшему расходу по норам. Пресловутые пароходо-фрегаты тащили бы в Варну своих калек.

А Вы можете как-то это доказать? Ну или хотя бы чем-то подтвердить?
Если что, я в данной дискуссии не сторонник той или иной точки зрения. Меня, как наблюдателя, интересуют факты.
Например, на вопрос о техническом состоянии кораблей ЧФ никто так пока и не ответил.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Sergey Ilyin
К Моцарт (25.07.2015 16:09:07)
Дата 25.07.2015 16:27:08

Ерунда, влажные мечты.

>Всё свелось бы к мочилову - и дальнейшему расходу по норам. Пресловутые пароходо-фрегаты тащили бы в Варну своих калек.

Пресловутые пароходофрегаты выставляли бы своих калек в позицию "борт против оконечности" наших калек и ждали белого флага.

С уважением, СИ