От объект 925
К Octolobus
Дата 20.06.2015 22:12:06
Рубрики WWII;

Менялись. Доки есть в сети. (-)
От Д2009
К объект 925 (20.06.2015 22:12:06)
Дата 21.06.2015 17:23:49

Re: Менялись. Доки...

Варшава оказалась у немцев. Отец Крамера служил у Людендорфа.
И при чём тут Берия?
От zahar
К Д2009 (21.06.2015 17:23:49)
Дата 21.06.2015 17:44:21

Не-не

>Варшава оказалась у немцев. Отец Крамера служил у Людендорфа.
>И при чём тут Берия?
У Людендорфа служил отец человека за которого себя крамер выдавал.

Так там у трети отцы служили в армии кайзера, еще треть в армии царя и треть в у австро-вепгер императора.
От Octolobus
К zahar (21.06.2015 17:44:21)
Дата 21.06.2015 20:50:51

Re: Не-не


>Так там у трети отцы служили в армии кайзера, еще треть в армии царя и треть в у австро-вепгер императора.

Хенрик Квинто 1885 года рождения.
Он сам, получается, воевал в Первой Мировой.
Крамер, КМК, примерно одного с ним возраста.
От john1973
К Octolobus (21.06.2015 20:50:51)
Дата 21.06.2015 21:16:35

Re: Не-не

>>Так там у трети отцы служили в армии кайзера, еще треть в армии царя и треть в у австро-вепгер императора.
>Хенрик Квинто 1885 года рождения.
Сценарий написан под Я. Махульского, которому было сильно за 50 (отец режиссера)
>Крамер, КМК, примерно одного с ним возраста.
Собственно, актерский состав потому и состоит из артистов зрелого возраста, чтобы не было разницы поколений. Сюжетно все они - более-менее ровесники. Отсюда и нестыковки дат. Будь Квинто 35-летним матерым уголовником сугубо польской формации)), все бы встало на свои места.
От Д2009
К zahar (21.06.2015 17:44:21)
Дата 21.06.2015 18:06:21

Re: Не-не

>>Варшава оказалась у немцев. Отец Крамера служил у Людендорфа.
>>И при чём тут Берия?
>У Людендорфа служил отец человека за которого себя крамер выдавал.
Нет. Ссылка Крамера на отца, - это не "шаг по легенде", это "прокол". Когда, в стрессовой ситуации выдается кусок из подлинной биографии. Так что Густав Крамер - фольксдойче.
От Cat
К Д2009 (21.06.2015 18:06:21)
Дата 21.06.2015 19:13:00

Не факт

Могла быть и чистая фантазия, по принципу "терять уже нечего, а проверить не смогут"
От Octolobus
К объект 925 (20.06.2015 22:12:06)
Дата 20.06.2015 22:13:55

Re: Менялись. Доки...

Вот обычная уголовная тюрьма с охраной и заключенными оказалась на советской/германской территории.
Отпускали? Досиживали под новой охраной?
От Prepod
К Octolobus (20.06.2015 22:13:55)
Дата 21.06.2015 11:39:27

Re: Менялись. Доки...

>Вот обычная уголовная тюрьма с охраной и заключенными оказалась на советской/германской территории.
>Отпускали? Досиживали под новой охраной?
Тов. Берия приказывал политических отпускать, остальных - нет. С теми, кто не разбежался, потом отдельно разбирались, амнистии ЕМНИП формально не было, сроки пересчитывали по УК УССР, они были меньше польских, можно было подать на пересмотр дела. Места были нужны для другого, суды штамповали уменьшение сроков, вплоть до фактически отбытых, так что если з/к не убивец, грабитель или насильник, у него имелись немалые шансы выйти. Ну и еще аспект, рабоче-крестьянской милиции для оперативных надобностей были нужны сотрудничающие граждане, а тут такое обилие потенциальных клиентов. Надо сказать, криминогенную ситуацию тогда в принципе удержали.
От Octolobus
К Prepod (21.06.2015 11:39:27)
Дата 21.06.2015 12:32:37

Re: Менялись. Доки...

Спасибо!
От Evg
К Octolobus (20.06.2015 22:13:55)
Дата 21.06.2015 10:11:10

Re: Уголовная тюрьма

>Вот обычная уголовная тюрьма с охраной и заключенными оказалась на советской/германской территории.
>Отпускали? Досиживали под новой охраной?

Смотрел французский фильм. Там глав.герой сел до войны - вышел после. Всю оккупацию просидел.
От zahar
К Evg (21.06.2015 10:11:10)
Дата 21.06.2015 11:34:29

Он не в Вишистской тюрьме сидел:)?

В смысле сел в южной части Франции.
У него наверное и охранники не менялись:)
От Валера
К zahar (21.06.2015 11:34:29)
Дата 21.06.2015 15:06:38

её в 42-м не стало, если что. (-)
От zahar
К Валера (21.06.2015 15:06:38)
Дата 21.06.2015 17:41:30

Ее и в 39 не было . Я про территорию

Которая ею была.
вверху писали, что до войны сел
От Evg
К zahar (21.06.2015 17:41:30)
Дата 21.06.2015 20:17:26

Re: Ее и в 39 не было .

>Которая ею была.
>вверху писали, что до войны сел

Нашёл фильм. Называется "Марсельский клан".
Т.е. Да. Дело происходит на юге Франции. Охрана тюрьмы не менялась. Показано только, как в начале войны молодых надзирателей ушедших на фронт сменили ветераны/пенсионеры.
Интересный момент - после войны из зеков формировали добровольные команды для разминирования побережья. Под амнистию. Чистый штрафбат - "смыть вину кровью".
От zahar
К Octolobus (20.06.2015 22:13:55)
Дата 21.06.2015 00:30:57

Охрана вроде как досиживала (-)
От zahar
К zahar (21.06.2015 00:30:57)
Дата 21.06.2015 11:35:33

Жаль только забавного начальника тюрьмы. В Катыни должен был кончить... (-)
От Паршев
К zahar (21.06.2015 11:35:33)
Дата 22.06.2015 01:41:34

Катынь-то причем?

В Катыни в основном армейские офицеры, зачастую резервисты, и довольно аполитичные генералы.
От Prepod
К zahar (21.06.2015 11:35:33)
Дата 21.06.2015 11:52:40

Вряд ли, он до ПНР мог дожить. Не вижу препятствий -))

Ему ИМХО мало что угрожало до 44 года, там же в Варшаве вроде бы дело было. Немцы его точно бы мобилизовали в "синюю полицию", а дальше по обстановке, могли потом в ПНР расстрелять как коллаборациониста.