От Кострома
К RostislavDDD
Дата 26.06.2015 09:26:45
Рубрики Прочее; Современность; Память; Политек;

Вы сейчас с кем разговаривайте?


>>не знаю про самарскую губернию - а в Костромской с населением 1,6 - 1,8 млн в 19 веке неурожай с недоданием случался примерно раз в три года в среднем. Это когда лебеду кушали
>>И каждые десять лет - большой голод.
>
>А теперь берете 480 грамм зерна, 0,92 рубля, 30 грамм картофеля и 110 грамм овощей и выясняете много это или мало при 381 трудоднях на семью в гениальном 1950, чтобы семья из трех-четырех человек с голоду не сдохла.

>182,88 зерна - 11,43 картошки - 41,91 овощей - 350,52 рублей. Год работы в колхозе. Да и кстати, с этого еще и надо налоги заплатить.
>Сапоги в это время стоили 250-300 рубликов.
>И цифры средние. Можете догадаться сам как это относится к колхозам нижней половины рейтинговой таблицы коли хотите поговорить про лебеду в хлебе и когда ребенок первый раз в жизни пробовал мясо.

Скажите - а приусадебное хозяйство Сталин отменил?
От объект 925
К Кострома (26.06.2015 09:26:45)
Дата 26.06.2015 09:39:42

Ре: Вы сейчас...

>Скажите - а приусадебное хозяйство Сталин отменил?
+++
не, он на них налог ввел. "Прогрессивный".
От объект 925
К объект 925 (26.06.2015 09:39:42)
Дата 26.06.2015 09:42:25

Ре: Вы сейчас...

>не, он на них налог ввел. "Прогрессивный".
>Имеется ввиду, что в категории "не сдохнуть с голоду" нужно учитывать не только баланс по трудодням, но и по личному хозяйству.
+++
ето понятно. Только ЛПХ тоже сокращались. Точно также как и посевы/поголовье.
Именно потому что гос-во давило повышая налог на ЛПХ пытаясь заставить что бы работали за "цветные фантики".
От Prepod
К объект 925 (26.06.2015 09:42:25)
Дата 26.06.2015 09:54:04

Ре: Вы сейчас...

>>не, он на них налог ввел. "Прогрессивный".
>>Имеется ввиду, что в категории "не сдохнуть с голоду" нужно учитывать не только баланс по трудодням, но и по личному хозяйству.
>+++
>ето понятно. Только ЛПХ тоже сокращались. Точно также как и посевы/поголовье.
>Именно потому что гос-во давило повышая налог на ЛПХ пытаясь заставить что бы работали за "цветные фантики".
Это не совсем так, в войну увеличивали, после - сокращали, после 47 года и до волюнтаризма "фантики" были гораздо выгоднее выдачи натурой, ибо райцентр может и не близок, но в досягаемости, а там можно отовариться всякими полезными вещами без карточек. Изымать ЛПХ, как при Хруще, это ведь резко лучше, правда?
От объект 925
К Prepod (26.06.2015 09:54:04)
Дата 26.06.2015 10:06:31

Ре: Вы сейчас...

>Это не совсем так, ....это ведь резко лучше, правда?
++++
Натуральные «оброки». Натурально-продуктовые повинности были введены в 1932 – 1933 гг. в форме обязательных поставок государству
отдельных30, а в 1939 –1941 гг. почти всех основных продуктов, производимых в приусадебном хозяйстве (зерно, рис, картофель, мясо, молоко, шерсть, кожевенное сырье, яйца, сыр-брынза, табак и махорка).
...
Размер обязательных поставок неоднократно менялся в сторону повышения. Так в 1940 г. колхозные дворы в счет обязательных мясопоставок в зависимости от зон страны обязаны были сдать от 32 до 45 кг мяса (единоличные –от 64 до 90 кг)
32, 200 – 1100 г. шерсти с каждой головы овец, 130 –200 г. с каждой головы коз (единоличные –500 –1400 и 150 –220)33, 2 – 20 ц с
гектара плана сева картофеля (единоличные – 3 –25 ц.)34, 0,5 - 2 шт. шкур овец и коз (единоличные – 1 –3 шт.). Кроме того, в обязательном порядке сдавались все шкуры крупного рогатого скота, получаемые от убоя или падежа от незаразных заболеваний
....
Денежные повинности. Этот вид повинностей крестьянства состоял из ряда государственных и местных налогов, принудительных займов,
других платежей. К государственным налогам на крестьян в 1930-1960-е гг. относились сельскохозяйственный налог
...
Сельскохозяйственный налог в денежной форме был введен еще в1923 г. Им облагались доходы личного хозяйства колхозников и
единоличников, получаемые во всех отраслях.
http://istfak-vgpu.ru/beznin3.pdf

Ничего нет, а потом ввели. Это ведь резко хуже, правда?
От Prepod
К объект 925 (26.06.2015 10:06:31)
Дата 26.06.2015 10:25:02

Ре: Вы сейчас...

>>Это не совсем так, ....это ведь резко лучше, правда?
>++++
>Натуральные «оброки». Натурально-продуктовые повинности были введены в 1932 – 1933 гг. в форме обязательных поставок государству
>отдельных30, а в 1939 –1941 гг. почти всех основных продуктов, производимых в приусадебном хозяйстве (зерно, рис, картофель, мясо, молоко, шерсть, кожевенное сырье, яйца, сыр-брынза, табак и махорка).
>...
>Размер обязательных поставок неоднократно менялся в сторону повышения. Так в 1940 г. колхозные дворы в счет обязательных мясопоставок в зависимости от зон страны обязаны были сдать от 32 до 45 кг мяса (единоличные –от 64 до 90 кг)
>32, 200 – 1100 г. шерсти с каждой головы овец, 130 –200 г. с каждой головы коз (единоличные –500 –1400 и 150 –220)33, 2 – 20 ц с
>гектара плана сева картофеля (единоличные – 3 –25 ц.)34, 0,5 - 2 шт. шкур овец и коз (единоличные – 1 –3 шт.). Кроме того, в обязательном порядке сдавались все шкуры крупного рогатого скота, получаемые от убоя или падежа от незаразных заболеваний
>....
>Денежные повинности. Этот вид повинностей крестьянства состоял из ряда государственных и местных налогов, принудительных займов,
>других платежей. К государственным налогам на крестьян в 1930-1960-е гг. относились сельскохозяйственный налог
>...
>Сельскохозяйственный налог в денежной форме был введен еще в1923 г. Им облагались доходы личного хозяйства колхозников и
>единоличников, получаемые во всех отраслях.
> http://istfak-vgpu.ru/beznin3.pdf

>Ничего нет, а потом ввели. Это ведь резко хуже, правда?
Когда это "ничего не было"? Была продразверстка, продналог, потом сельхозналог, потом появились колхозы и обложение естественно, поменялось из простых соображений, что надел единоличника и ЛПХ колхозника это разные вещи. Могли брать деньгами, могли натурой, могли увеличивать обложение, могли уменьшать, в разные периоды государству нужно разное.
От объект 925
К Prepod (26.06.2015 10:25:02)
Дата 26.06.2015 10:26:49

Ре: Вы сейчас...

>Когда это "ничего не было"?
+++
При "кровавом режиме" в "тюрьме народов".
От Prepod
К объект 925 (26.06.2015 10:26:49)
Дата 26.06.2015 11:00:39

Ре: Вы сейчас...

>>Когда это "ничего не было"?
>+++
>При "кровавом режиме" в "тюрьме народов".
Так ведь "кровавый режим" это ж проклятый совок времен кровавого террана, а "тюрьма народов" это напротив РКМП, досоветское состояние "страны тысячелетнего рабства", Вы определитесь, что имеете ввиду. А так да, как свели к минимуму размер ЛПХ, облагать их перестали. Логично, сложно облагать то, чего нет. 6 соток горожан тоже не облагали.
От объект 925
К Prepod (26.06.2015 11:00:39)
Дата 26.06.2015 11:04:17

Ре: Вы сейчас...

>Так ведь "кровавый режим" это ж проклятый совок времен кровавого террана, а "тюрьма народов" это напротив РКМП, досоветское состояние "страны тысячелетнего рабства", Вы определитесь, что имеете ввиду.
+++
ето цытаты, с книжек по которым меня в школе учили. Догадайтесь с 3-х раз о чем идет речь.
А то вы похоже совсем в непонятках.

>свели к минимуму размер ЛПХ,
+++
об том и речь.
От Prepod
К объект 925 (26.06.2015 11:04:17)
Дата 26.06.2015 11:41:56

Ре: Вы сейчас...

>>Так ведь "кровавый режим" это ж проклятый совок времен кровавого террана, а "тюрьма народов" это напротив РКМП, досоветское состояние "страны тысячелетнего рабства", Вы определитесь, что имеете ввиду.
>+++
>ето цытаты, с книжек по которым меня в школе учили. Догадайтесь с 3-х раз о чем идет речь.
>А то вы похоже совсем в непонятках.
Какие интересные книжки Вы в советской школе читали ... АБАЛДЕТЬ. -))
От объект 925
К Prepod (26.06.2015 11:41:56)
Дата 26.06.2015 11:47:40

Ре: Вы сейчас...

>Какие интересные книжки Вы в советской школе читали ... АБАЛДЕТЬ. -))
+++
абнакновенные. Что и все.