От Паршев
К Михаил Денисов
Дата 16.06.2015 14:21:20
Рубрики Древняя история;

Re: Она самая...


>Вызывает вопросы теория о распадение "Дома Рюриковичей" на "государства" (ГВК, ВСК и т.д.) в соответствии с направленностью торговых путей. Это было у Горского (ЕМНИП).

Это уж сильно позднее времен образования ДРГ, в условиях, когда "поганые «несуть хрестьяны на всяко лето у веже свои», «и Греческий путь изъотимают, и Соляной и Залозвый»". А нет путей - нет бюджета, нет бюджета - централизованное г-во ослабевает, и т.д. понеслась по кочкам.


>>Другой вопрос, почему Булгар не основал Древнерусское государство и даже в него не вошел.
>----------
>ну наверное во первых потому, что не имел прямого выхода в Черное море, а во вторых потому, что мусульмане?

Пути-то были через переволоку у Царицына, хотя Булгар был по-видимому больше ориентирован на рынок каспийского бассейна. Но франкских мечей тем не менее там достаточно нашли. Т.е. в Западную Европу сообщение было.
Мусульманство там всё же 10-й век, но вряд ли это препятствие. Пассионарности булгарским ханам не хватило, а уж почему - Аллах ведает. Хоть титул их был именно "малик ас-сакалиба", а не ас-булгар какой-нибудь.

От Кострома
К Паршев (16.06.2015 14:21:20)
Дата 16.06.2015 16:20:52

А чего сообщению-то не быть?


>>Вызывает вопросы теория о распадение "Дома Рюриковичей" на "государства" (ГВК, ВСК и т.д.) в соответствии с направленностью торговых путей. Это было у Горского (ЕМНИП).
>
>Это уж сильно позднее времен образования ДРГ, в условиях, когда "поганые «несуть хрестьяны на всяко лето у веже свои», «и Греческий путь изъотимают, и Соляной и Залозвый»". А нет путей - нет бюджета, нет бюджета - централизованное г-во ослабевает, и т.д. понеслась по кочкам.


>>>Другой вопрос, почему Булгар не основал Древнерусское государство и даже в него не вошел.
>>----------
>>ну наверное во первых потому, что не имел прямого выхода в Черное море, а во вторых потому, что мусульмане?
>
>Пути-то были через переволоку у Царицына, хотя Булгар был по-видимому больше ориентирован на рынок каспийского бассейна. Но франкских мечей тем не менее там достаточно нашли. Т.е. в Западную Европу сообщение было.
>Мусульманство там всё же 10-й век, но вряд ли это препятствие. Пассионарности булгарским ханам не хватило, а уж почему - Аллах ведает. Хоть титул их был именно "малик ас-сакалиба", а не ас-булгар какой-нибудь.



ЧАй и монеты арабские были везде - не сами же они пришли.

Арабы в Булгар хаживали - русы тоже.

У нас вона - нашли лет десять назад натурального шведа в лодке.
началом 13-го века датировали