От Манлихер
К Claus
Дата 25.03.2015 18:53:03
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты; Артиллерия;

Все бьется. Ответ там же. (-)
От Claus
К Манлихер (25.03.2015 18:53:03)
Дата 25.03.2015 19:07:51

Вы там сами себе противоречите, кстати

Фактически вначале Вы заявили, что у нас не пошли на прямое вмешательство так как не осознавали какая будет война.
а после того, как выяснилось, что на момент принятия решений о признании хунты и об отказе от права на ввод войск, все уже было понятно и что на тот момент артобстрелы уже шли, Вы фактически написали обратное, что не вмешались именно потому что осознали какая именно идет война и что США и ЕС не против.
От Манлихер
К Claus (25.03.2015 19:07:51)
Дата 25.03.2015 19:55:42

Нет никакого противоречия (+)

Моё почтение
>Фактически вначале Вы заявили, что у нас не пошли на прямое вмешательство так как не осознавали какая будет война.

Не "какая будет война", а что вообще будет война. Если бы понимали, что она будет - решения, ПМСМ, были бы несколько иными.

>а после того, как выяснилось, что на момент принятия решений о признании хунты и об отказе от права на ввод войск, все уже было понятно и что на тот момент артобстрелы уже шли, Вы фактически написали обратное, что не вмешались именно потому что осознали какая именно идет война и что США и ЕС не против.

Факт того, что украинское "руководство" с молчаливого согласия США и ЕС начало войсковую операцию в Донбассе, означал, что выбор ими сделан и молчаливого согласия с "принуждением к миру" со стороны РФ, как в 2008, там уже не будет. Поэтому никакого смысла в прямом участии РФ в процессе не было - войну бы это не остановило, а потери бы РФ понесла огромные - и фактические, и репутационные. Даже при отсутствии прямого столкновения с частями НАТО.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Claus
К Манлихер (25.03.2015 19:55:42)
Дата 25.03.2015 20:03:32

Ничего не понимаю

>Не "какая будет война", а что вообще будет война. Если бы понимали, что она будет - решения, ПМСМ, были бы несколько иными.
Еще раз, на момент принятия ключевых решений (признание хунты и отказ от права на ввод войск) война УЖЕ шла и велись обстрелы городов.


>Факт того, что украинское "руководство" с молчаливого согласия США и ЕС начало войсковую операцию в Донбассе, означал, что выбор ими сделан и молчаливого согласия с "принуждением к миру" со стороны РФ, как в 2008, там уже не будет.
Ничего не понимаю.
08.08.2008 грузия точно также "с молчаливого согласия США и ЕС начала войсковую операцию в" Осетии, начав обстрел Цхинвали и атаку на российских миротворцев. Это означало ", что выбор ими сделан".
Почему в 2008 в таких условиях принуждение к миру начать можно было, а в 2014 нельзя? Особенно учитывая, что в 2008 инициатива была полностью на стороне грузии и войска пришлось срочно гнать туда, а в 2014 у Рф было время подготовиться и собрать войска на границе с украиной и даже провести учения.
Честное слово, я не понимаю Вашу логику.


Поэтому никакого смысла в прямом участии РФ в процессе не было - войну бы это не остановило, а потери бы РФ понесла огромные - и фактические, и репутационные. Даже при отсутствии прямого столкновения с частями НАТО.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает