ВИФ2 NE: Ветка : Дело не в мощности, а в фактических действиях

От	Дмитрий Козырев
К	А.Никольский
Дата	31.12.2014 13:28:55
Рубрики	Современность; Локальные конфликты; Политек;

Дело не в мощности, а в фактических действиях

>Что смогли сделать за год с лишним блокады по ссылке и написано, в 50 раз меньше энергопотребления Крыма

У войны и блокады были свои ограничения.
Можно сопоставить хотя бы по одному параметру - в Ленинград проложили электрокабель и трубопровод, а в Крым? Да/нет. Дело не мощности - одним кабелем понятно все энергопотребности не перекрыть, но хотя бы частично? Хотя бы в масштабах Керчи-Феодосии?

От	sap
К	Дмитрий Козырев (31.12.2014 13:28:55)
Дата	31.12.2014 19:01:49

Re: Дело не...

От	writer123
К	sap (31.12.2014 19:01:49)
Дата	01.01.2015 03:35:38

Re: Дело не...

>Один из клиентов три года не мог согласовать порядка 10 МВт в тех краях, в результате первую очередь объекта запустил на дизельных станциях.
Вопрос техприсоединений - он немножко не про то. Там уже особенности деятельности сетевых организаций и развития распредсетей.

От	sap
К	writer123 (01.01.2015 03:35:38)
Дата	01.01.2015 09:07:02

Re: Дело не...

>>Один из клиентов три года не мог согласовать порядка 10 МВт в тех краях, в результате первую очередь объекта запустил на дизельных станциях.
>Вопрос техприсоединений - он немножко не про то. Там уже особенности деятельности сетевых организаций и развития распредсетей.

Там именно проблема дефицита мощности в регионе. Тех проект подсоединения, включая реконструкцию подстанции за счет инвестора согласован.
По планам некоторое улучшение планировалось не ранее 17.

От	Игорь Скородумов
К	sap (01.01.2015 09:07:02)
Дата	01.01.2015 16:30:05

Re: Энергобаланс Кубан - Крым

>>>Один из клиентов три года не мог согласовать порядка 10 МВт в тех краях, в результате первую очередь объекта запустил на дизельных станциях.
>>Вопрос техприсоединений - он немножко не про то. Там уже особенности деятельности сетевых организаций и развития распредсетей.
>
>Там именно проблема дефицита мощности в регионе. Тех проект подсоединения, включая реконструкцию подстанции за счет инвестора согласован.
>По планам некоторое улучшение планировалось не ранее 17.

Дифицит генерирующих мощностей около 2 ГВт
Темрюк относится к зоне неустойчивого энергоснабжения.
Для подачи мощности в Крым в начале нужно решить проблему запада Кубани (развитие сетевого комплекса). Проектные работы в спешном порядке лепили в прошлом году.
После подачи мощности в Тамань можно будет о передаче в Крым. Как то так:-(

От	Prepod
К	Дмитрий Козырев (31.12.2014 13:28:55)
Дата	31.12.2014 13:44:47

Re: Дело не...

>>Что смогли сделать за год с лишним блокады по ссылке и написано, в 50 раз меньше энергопотребления Крыма
>
>У войны и блокады были свои ограничения.
>Можно сопоставить хотя бы по одному параметру - в Ленинград проложили электрокабель и трубопровод, а в Крым? Да/нет. Дело не мощности - одним кабелем понятно все энергопотребности не перекрыть, но хотя бы частично? Хотя бы в масштабах Керчи-Феодосии?
Тогда была война, сейчас - мирное время, а это радикально другие требования и ответственность другая. Не в смысле безотвественность, а в смысле за другое. Если в 2014 году кто-то попробует действовать блокадными методами, это просто не получится. Надо провести изыскания, м.б. даже НИОКРы, потом делать стадию "П", тащить ее в экспертизу, ваять рабочку, потом только приступать (тендеры сознательно выводим за скобки). Все будут делать быстро, без волокиты, все все понимают, но время-то мирное, и каждый отвечает за то, чтобы не взорвалось, не сгорело, не утонуло, не расплавилось, ибо за это турма без вариантов, и Крыснаш волновать никого не будет. А даже если найдется кто-то, кто распишется кровью "под мою ответственность", на следующей стадии процесса его тормознут другие, менее рисковые коллеги. Как снимать эти ограничения в формально мирное время, совершенно непонятно.

От	Pav.Riga
К	Prepod (31.12.2014 13:44:47)
Дата	31.12.2014 16:09:20

Re: Рецепты были... как снимать бюрократические ограничения в мирное время

>>>Что смогли сделать за год с лишним блокады по ссылке и написано, в 50 раз меньше энергопотребления Крыма
>>
>>У войны и блокады были свои ограничения.
>>Можно сопоставить хотя бы по одному параметру - в Ленинград проложили электрокабель и трубопровод, а в Крым? Да/нет. Дело не мощности - одним кабелем понятно все энергопотребности не перекрыть, но хотя бы частично? Хотя бы в масштабах Керчи-Феодосии?
>Тогда была война, сейчас - мирное время, а это радикально другие требования и ответственность другая. Не в смысле безотвественность, а в смысле за другое. Если в 2014 году кто-то попробует действовать блокадными методами, это просто не получится. Надо провести изыскания, м.б. даже НИОКРы, потом делать стадию "П", тащить ее в экспертизу, ваять рабочку, потом только приступать (тендеры сознательно выводим за скобки). Все будут делать быстро, без волокиты, все все понимают, но время-то мирное, и каждый отвечает за то, чтобы не взорвалось, не сгорело, не утонуло, не расплавилось, ибо за это турма без вариантов, и Крыснаш волновать никого не будет. А даже если найдется кто-то, кто распишется кровью "под мою ответственность", на следующей стадии процесса его тормознут другие, менее рисковые коллеги. Как снимать эти ограничения в формально мирное время, совершенно непонятно.

Рецепты были... как снимать эти бюрократические ограничения в мирное время давно
были открыты еще в 30-е года в Латвийской Республике строили при шведском участии
Кегумскую ГЭС. И Рудзитиис (главный инженер электрик строительства ) утвердил нормы и ТУ в рамках решения Министра - президента К.Улманиса о предоставлении ему полномочий о внедрении технических норм.
И это обеспечило развитие Даугавского каскада ГЭС до конца советсткой эпохи.
( разве в эпоху Хрущева отменили встроенные в плотины проходы для нереста рыбы -экономия )
А тот Рудзитис как хороший специалист работал в этой системе(Латвэнерго) до ухода
в Лучший мир и при Советах (до 07. 1941 года) и в "немецкое время" и после окончания
ВОВ и его уход из жизни был упомянут в главной газете ЛССР "Цине" некрологом.
И вашем президенту только дать полномочия и за время с апреля-мая успели бы.
Но в его "челяди" инженеров не водится,они мастера поговорить ...

С уважением к Вашему мнению.

От	Prepod
К	Pav.Riga (31.12.2014 16:09:20)
Дата	31.12.2014 17:42:43

Если бы все было так просто...

>>>>Что смогли сделать за год с лишним блокады по ссылке и написано, в 50 раз меньше энергопотребления Крыма
>>>
>>>У войны и блокады были свои ограничения.
>>>Можно сопоставить хотя бы по одному параметру - в Ленинград проложили электрокабель и трубопровод, а в Крым? Да/нет. Дело не мощности - одним кабелем понятно все энергопотребности не перекрыть, но хотя бы частично? Хотя бы в масштабах Керчи-Феодосии?
>>Тогда была война, сейчас - мирное время, а это радикально другие требования и ответственность другая. Не в смысле безотвественность, а в смысле за другое. Если в 2014 году кто-то попробует действовать блокадными методами, это просто не получится. Надо провести изыскания, м.б. даже НИОКРы, потом делать стадию "П", тащить ее в экспертизу, ваять рабочку, потом только приступать (тендеры сознательно выводим за скобки). Все будут делать быстро, без волокиты, все все понимают, но время-то мирное, и каждый отвечает за то, чтобы не взорвалось, не сгорело, не утонуло, не расплавилось, ибо за это турма без вариантов, и Крыснаш волновать никого не будет. А даже если найдется кто-то, кто распишется кровью "под мою ответственность", на следующей стадии процесса его тормознут другие, менее рисковые коллеги. Как снимать эти ограничения в формально мирное время, совершенно непонятно.
>
> Рецепты были... как снимать эти бюрократические ограничения в мирное время давно
>были открыты еще в 30-е года в Латвийской Республике строили при шведском участии
>Кегумскую ГЭС. И Рудзитиис (главный инженер электрик строительства ) утвердил нормы и ТУ в рамках решения Министра - президента К.Улманиса о предоставлении ему полномочий о внедрении технических норм.
Это локальное внедрение иностранных стандартов. В Крыму стандарты трогать не надо, они в/на не настолько отошли от старых советских, все в принципе совместимо. Идеально, если бы кто-то наверху в марте дал команду в том духе, что ситуация экстремальная, "все плохо", будем делать временное решение "на соплях и изоленте", тогда кабели уже лежали бы на дне Керченского пролива. Хотя если бы такое понимание тогда было ... сейчас ударными темпами шла бы модернизация сетевого хозяйства между городами Бердянск и Геническ Мелитопольской Народной Республики.

От	Pav.Riga
К	Prepod (31.12.2014 17:42:43)
Дата	31.12.2014 18:25:22

Re: Если бы все было так просто...если бы после начала АТО осознали...

>Это локальное внедрение иностранных стандартов. В Крыму стандарты трогать не надо, они в/на не настолько отошли от старых советских, все в принципе совместимо. Идеально, если бы кто-то наверху в марте дал команду в том духе, что ситуация экстремальная, "все плохо", будем делать временное решение "на соплях и изоленте", тогда кабели уже лежали бы на дне Керченского пролива. Хотя если бы такое понимание тогда было ... сейчас ударными темпами шла бы модернизация сетевого хозяйства между городами Бердянск и Геническ Мелитопольской Народной Республики.

Если бы после начала АТО осознали...что присоединение Крыма дело серьезное,а новый
режим Украины Путина не любит,то линию ЛЭП в Крым уже провели. Но где же поверить,что
если обещают вас убить - это серьезно.Учиться следует только на своих ошибках и главное
любые действия - только тогда ,когда уже поздно...

С уважением к Вашему мнению.

От	Prepod
К	Pav.Riga (31.12.2014 18:25:22)
Дата	31.12.2014 19:26:00

Re: Если бы...

>>Это локальное внедрение иностранных стандартов. В Крыму стандарты трогать не надо, они в/на не настолько отошли от старых советских, все в принципе совместимо. Идеально, если бы кто-то наверху в марте дал команду в том духе, что ситуация экстремальная, "все плохо", будем делать временное решение "на соплях и изоленте", тогда кабели уже лежали бы на дне Керченского пролива. Хотя если бы такое понимание тогда было ... сейчас ударными темпами шла бы модернизация сетевого хозяйства между городами Бердянск и Геническ Мелитопольской Народной Республики.
>
> Если бы после начала АТО осознали...что присоединение Крыма дело серьезное,а новый
>режим Украины Путина не любит,то линию ЛЭП в Крым уже провели. Но где же поверить,что
>если обещают вас убить - это серьезно.Учиться следует только на своих ошибках и главное
>любые действия - только тогда ,когда уже поздно...

Вы меня за советску власть не агитировайте. По мне так вообще сухопутный корридор через народные республики лучше Керченского пролива, и завались они все в/на ящиками, но мое мнение на этот счет, вот ведь какая незадача, ни в апреле, ни в сентябре никто не спросил. Тезис был только в том, что если делать нормально, то это не просто и не быстро, а если бы пороли горячку, то "чесали бы в другом месте".