От Grozny Vlad
К Д.Белоусов
Дата 27.10.2014 16:16:34
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

Вопрос в цене и номенклатуре боеприпасов

СПГ, с современным прицельным комплексом, по точности может сравниться с ПТУР...

Грозный Владислав
От Blitz.
К Grozny Vlad (27.10.2014 16:16:34)
Дата 27.10.2014 16:32:19

Re: Вопрос в...

>СПГ, с современным прицельным комплексом, по точности может сравниться с ПТУР...

>Грозный Владислав
На небольшой дистанции и по неподвижным целям.
От Гегемон
К Blitz. (27.10.2014 16:32:19)
Дата 27.10.2014 17:44:47

Да, и таких целей много (-)
От Blitz.
К Гегемон (27.10.2014 17:44:47)
Дата 27.10.2014 18:02:39

Re: Да, и...

Дык для етого и есть РПГ, дешево и эфективно.
От Гегемон
К Blitz. (27.10.2014 18:02:39)
Дата 27.10.2014 18:26:52

Re: Да, и...

Скажу как гуманитарий

>Дык для етого и есть РПГ, дешево и эфективно.
РПГ бывают легкие и тяжелые

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (27.10.2014 18:26:52)
Дата 27.10.2014 23:39:17

Re: Да, и...

>РПГ бывают легкие и тяжелые
Сейчас все перекрутилось, более подходяшие одноразовые и многоразовые. Н-п тот же Хшим использует и тяжолые и легкие. Ну конечно СПГ.
>С уважением
От Гегемон
К Blitz. (27.10.2014 23:39:17)
Дата 28.10.2014 14:03:45

Re: Да, и...

Скажу как гуманитарий

>>РПГ бывают легкие и тяжелые
>Сейчас все перекрутилось, более подходяшие одноразовые и многоразовые. Н-п тот же Хшим использует и тяжолые и легкие. Ну конечно СПГ.
РПГ-32 - калибра 105 мм, для легкой гранаты ему нужно вторую трубу прикручивать.
На мой взгляд, эта схема имеет смысл только в том случае, если труба-удлинитель позволяет удлинить время горения ракеты и повысить начальную скорость гранаты.

>>С уважением
С уважением
От Blitz.
К Гегемон (28.10.2014 14:03:45)
Дата 28.10.2014 16:46:33

Re: Да, и...

>РПГ-32 - калибра 105 мм, для легкой гранаты ему нужно вторую трубу прикручивать.
И 105 и 72, он мультикалиберный.
От Гегемон
К Blitz. (28.10.2014 16:46:33)
Дата 29.10.2014 01:54:18

Re: Да, и...

Скажу как гуманитарий

>>РПГ-32 - калибра 105 мм, для легкой гранаты ему нужно вторую трубу прикручивать.
>И 105 и 72, он мультикалиберный.
Для 72-мм выстрела не реализовано удлинение пусковой трубы. Просто рицел можно использовать, и по-другому гранату не отстрелять

С уважением
От Ibuki
К Гегемон (29.10.2014 01:54:18)
Дата 29.10.2014 16:20:01

Re: Да, и...

>>>РПГ-32 - калибра 105 мм, для легкой гранаты ему нужно вторую трубу прикручивать.
>>И 105 и 72, он мультикалиберный.
>Для 72-мм выстрела не реализовано удлинение пусковой трубы.
Отсутствие удлинение пусковой трубы бикалиберность не отменяет.
От Гегемон
К Ibuki (29.10.2014 16:20:01)
Дата 29.10.2014 16:40:11

Re: Да, и...

Скажу как гуманитарий

>>>>РПГ-32 - калибра 105 мм, для легкой гранаты ему нужно вторую трубу прикручивать.
>>>И 105 и 72, он мультикалиберный.
>>Для 72-мм выстрела не реализовано удлинение пусковой трубы.
>Отсутствие удлинение пусковой трубы бикалиберность не отменяет.
Фактически это тот же РПГ-26, только без возможности использования кем-то без пускового устройства. Сомнительное усовершенствование, в общем-то

С уважением
От Ibuki
К Гегемон (29.10.2014 16:40:11)
Дата 29.10.2014 17:05:17

Re: Да, и...

>>>Для 72-мм выстрела не реализовано удлинение пусковой трубы.
>>Отсутствие удлинение пусковой трубы бикалиберность не отменяет.
>Фактически это тот же РПГ-26, только без возможности использования кем-то без пускового устройства. Сомнительное усовершенствование, в общем-то
Фактически это 3 кг выстрел вместо 7 кг, который позволяет увеличить боекомплект в 2 раза там где не нужно могущество 105 мм гранаты.
От Гегемон
К Ibuki (29.10.2014 17:05:17)
Дата 29.10.2014 19:05:38

Я заострю

Скажу как гуманитарий
>>>>Для 72-мм выстрела не реализовано удлинение пусковой трубы.
>>>Отсутствие удлинение пусковой трубы бикалиберность не отменяет.
>>Фактически это тот же РПГ-26, только без возможности использования кем-то без пускового устройства. Сомнительное усовершенствование, в общем-то
>Фактически это 3 кг выстрел вместо 7 кг, который позволяет увеличить боекомплект в 2 раза там где не нужно могущество 105 мм гранаты.
А зачем этому 3-кг выстрелу целый гранатомет? Труба баллистики не прибавляет, а вопрос с прицелом американцы решали вот так




С уважением
От Ibuki
К Гегемон (29.10.2014 19:05:38)
Дата 29.10.2014 20:34:43

Re: Я заострю

>>Фактически это 3 кг выстрел вместо 7 кг, который позволяет увеличить боекомплект в 2 раза там где не нужно могущество 105 мм гранаты.
>А зачем этому 3-кг выстрелу целый гранатомет?
Любой вопрос можно задать иначе. Зачем стрелять всегда 7 кг выстрелом когда есть возможность стрелять еще и 3 кг?

>а вопрос с прицелом американцы решали вот так
У Вас существует заблуждение, что для АТ4 и М72 есть некие оптические прицелы. Их нет. Днем стрельба ведется при помощи встроенного механического прицела. Есть ночные прицелы, и при их установке им нужно индивидуально выставлять ноль. После выстрела процедура повторятся. Собственно огрызок трубы на РПГ-32 похоже нужен для точного совпадение осей прицела и ТПК гранаты для перезарядке.
От Гегемон
К Ibuki (29.10.2014 20:34:43)
Дата 30.10.2014 13:24:22

Re: Я заострю

Скажу как гуманитарий

>>>Фактически это 3 кг выстрел вместо 7 кг, который позволяет увеличить боекомплект в 2 раза там где не нужно могущество 105 мм гранаты.
>>А зачем этому 3-кг выстрелу целый гранатомет?
>Любой вопрос можно задать иначе. Зачем стрелять всегда 7 кг выстрелом когда есть возможность стрелять еще и 3 кг?
Можно привести ряд доводов против.
Например, 3-кг выстрел должен иметь соосное переходное устройство 105-мм диаметра, и эта обечайка не полезна при упаковке.

>>а вопрос с прицелом американцы решали вот так
>У Вас существует заблуждение, что для АТ4 и М72 есть некие оптические прицелы. Их нет. Днем стрельба ведется при помощи встроенного механического прицела. Есть ночные прицелы, и при их установке им нужно индивидуально выставлять ноль. После выстрела процедура повторятся.
У меня под рукой мануала нет.
Однако возникает вопрос, почему подобные проблемы с выверкой прицела отсутствуют на РПО "Шмель", где РПО берут из ящика, а ОПО-1 просто втыкают на посадочное место и зажимают рычажком, а после выстрела переставляют на другую трубу.

>Собственно огрызок трубы на РПГ-32 похоже нужен для точного совпадение осей прицела и ТПК гранаты для перезарядке.
Да, это первое, что приходит в голову после того, как оказывается, что выстрел - от РПГ-27, и начальная скорость не возросла.

С уважением
От Ibuki
К Гегемон (30.10.2014 13:24:22)
Дата 30.10.2014 17:11:20

Re: Я заострю

>>Любой вопрос можно задать иначе. Зачем стрелять всегда 7 кг выстрелом когда есть возможность стрелять еще и 3 кг?
>Можно привести ряд доводов против.
Все имеет свои преимущества и недостатки.
РПГ-32 по американски.
http://www.military.com/video/guns/antitank-guns/serpent-modular-assault-weapon/1190846733001/

>>У Вас существует заблуждение, что для АТ4 и М72 есть некие оптические прицелы. Их нет. Днем стрельба ведется при помощи встроенного механического прицела. Есть ночные прицелы, и при их установке им нужно индивидуально выставлять ноль. После выстрела процедура повторятся.
>У меня под рукой мануала нет.
 http://cdn.asktop.net/wp/download/19/TM3_23X25.pdf

>Однако возникает вопрос, почему подобные проблемы с выверкой прицела отсутствуют на РПО "Шмель", где РПО берут из ящика, а ОПО-1 просто втыкают на посадочное место и зажимают рычажком, а после выстрела переставляют на другую трубу.
Интересный вопрос да.
От Гегемон
К Ibuki (30.10.2014 17:11:20)
Дата 30.10.2014 19:33:41

Re: Я заострю

Скажу как гуманитарий

>>>Любой вопрос можно задать иначе. Зачем стрелять всегда 7 кг выстрелом когда есть возможность стрелять еще и 3 кг?
>>Можно привести ряд доводов против.
>Все имеет свои преимущества и недостатки.
>РПГ-32 по американски.
> http://www.military.com/video/guns/antitank-guns/serpent-modular-assault-weapon/1190846733001/


>>>У Вас существует заблуждение, что для АТ4 и М72 есть некие оптические прицелы. Их нет. Днем стрельба ведется при помощи встроенного механического прицела. Есть ночные прицелы, и при их установке им нужно индивидуально выставлять ноль. После выстрела процедура повторятся.
>>У меня под рукой мануала нет.
> http://cdn.asktop.net/wp/download/19/TM3_23X25.pdf
Ну да, надо настраивать.

>>Однако возникает вопрос, почему подобные проблемы с выверкой прицела отсутствуют на РПО "Шмель", где РПО берут из ящика, а ОПО-1 просто втыкают на посадочное место и зажимают рычажком, а после выстрела переставляют на другую трубу.
>Интересный вопрос да.
А как обеспечивается соосность в РПО-М и PzF.3? Там ведь тоже прицел существует отдельно от трубы.

С уважением
От объект 925
К Гегемон (30.10.2014 19:33:41)
Дата 01.11.2014 21:44:25

Re: Я заострю

>А как обеспечивается соосность в РПО-М и PzF.3? Там ведь тоже прицел существует отдельно от трубы.
+++
а не надо сравнивать одноразовый с многоразовым.

http://www.youtube.com/watch?v=am3GPT6Uqqo#t=32
От Гегемон
К объект 925 (01.11.2014 21:44:25)
Дата 01.11.2014 22:02:17

А почему, собственно? (-)
От объект 925
К Гегемон (01.11.2014 22:02:17)
Дата 01.11.2014 22:04:15

Предполагаю, что в многоразовых шины и прицел настротены на друг друга.

И вам не кашлять

В ондоразовых нет.

http://www.youtube.com/watch?v=am3GPT6Uqqo#t=32
От Гегемон
К объект 925 (01.11.2014 22:04:15)
Дата 01.11.2014 22:57:59

Это верно для гранатомета с постоянным стволом

Скажу как гуманитарий
>И вам не кашлять

>В ондоразовых нет.
В РПО-А каким-то образом соосность съемного прицела взятой из ящика трубе обеспечивается? Процедура установки никакой вывверки не предусматривает.
В РПГ-28 тоже предусмотрен съемный прицел.

Но ситуация с PzF.3 и РПО-М / РПО "Бур" еще интереснее. В них прицел может быть сколько угодно выверен по отношению к стреляющему устройству, но вот соединительную шину сменной трубы к этому прицелу никто не подгонял: поставили - стрельнули - выкинули. По сути в этих гранатометах к одноразовой трубе с выстрелом примыкают прицел со спусковым устройством. В чем разница?

То есть если проблема и есть, то она решена на стадии производства. А если она решена для одних одноразовых устройств, то почему не может быть решена для других?



> http://www.youtube.com/watch?v=am3GPT6Uqqo#t=32
С уважением
От объект 925
К Гегемон (01.11.2014 22:57:59)
Дата 01.11.2014 23:07:20

за неделю бана возникли кой-какие мысли.

И вам не кашлять

может быть завтра. И в новой ветке.

http://www.youtube.com/watch?v=am3GPT6Uqqo#t=32