От ZaReznik
К Rwester
Дата 26.10.2014 14:10:50
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Парадокс ведь...

>Здравствуйте!

>>Что для того чтобы, ну чиста случайно, отжать Крым как раз надо очень активно помогать тем кто кричит "москаляку на гиляку". А иначе без этого, например, стройного единодушия на референдуме никак не добиться.
>Легко! У майдана были свои спонсоры - активные помогатели - США, например. Не будете же вы утверждать, что майдан это часть хитрого плана Путина?

Есть такая игра - "поддавки" называется.
Встречал мнение, что например разгон Майдана - ключевой разгон, 30 ноября - это ничто иное как копи-паста с разгона Болотной площади. Но при этом сознательно запоротая.

Ну и дальнейшие несколько недель тум-буц, туда-сюда по Майдану - они по сути невозможны без активного подыгрыша со стороны не_майдановцев (не исполнителей, конечно же, а руководства и его советников).

>Вот организовать правильное освещение процесса в нужный момент для "стройного единодушия", это да. Но нет ведь никакой хитрости показать одуревших от безнаказанности нациков.
Это уже вторая часть марлезонского балета.
Но опять-таки - без государственной машины крутится не будет.

>Люди посмотрели и испугались. И проголосовали, что характерно.
А это третья часть марлезонского балета. И опять-таки, без государственной машины тоже крутится не будет.
От Rwester
К ZaReznik (26.10.2014 14:10:50)
Дата 26.10.2014 15:49:51

Re: Парадокс ведь...

Здравствуйте!

>Есть такая игра - "поддавки" называется.
скорее дзюдо.

>Ну и дальнейшие несколько недель тум-буц, туда-сюда по Майдану - они по сути невозможны без активного подыгрыша со стороны не_майдановцев (не исполнителей, конечно же, а руководства и его советников).
Мне это видится скорее успехом кураторов и союзников Майдана. Давили на все рычаги.

>>Вот организовать правильное освещение процесса в нужный момент для "стройного единодушия", это да. Но нет ведь никакой хитрости показать одуревших от безнаказанности нациков.
>Это уже вторая часть марлезонского балета.
Но как славно получилось :)

>>Люди посмотрели и испугались. И проголосовали, что характерно.
>А это третья часть марлезонского балета. И опять-таки, без государственной машины тоже крутится не будет.
Между "создавать момент" и "воспользоваться им" - пропасть. Создали момент во всем его многообразии - американцы. Ввалили деньги, помогли организацией. И все это благолепие ушло в песок. Они оплатили отжим Крыма, фактически. Ясное дело, сейчас об этом и не вспоминают, слишком унизительно.

п.с. У нас в России даже ОПГ с долевым участием государства, демонизировать это не стоит. Все равно в людей все упирается.

Рвестер, с уважением
От ZaReznik
К Rwester (26.10.2014 15:49:51)
Дата 26.10.2014 16:28:38

Re: Парадокс ведь...

>Здравствуйте!

>>Есть такая игра - "поддавки" называется.
>скорее дзюдо.
Тоже вариант.

>>Ну и дальнейшие несколько недель тум-буц, туда-сюда по Майдану - они по сути невозможны без активного подыгрыша со стороны не_майдановцев (не исполнителей, конечно же, а руководства и его советников).
>Мне это видится скорее успехом кураторов и союзников Майдана. Давили на все рычаги.
Но это никак не отменяет определенных действий (про)московских советников и кураторов.
А они были.
Одно из самых ключевых, повторюсь, - отмашка на разгон Майдана 30 ноября и то как это было организовано, а затем уже и исполнено.

>>>Вот организовать правильное освещение процесса в нужный момент для "стройного единодушия", это да. Но нет ведь никакой хитрости показать одуревших от безнаказанности нациков.
>>Это уже вторая часть марлезонского балета.
>Но как славно получилось :)
В этом отношении, в плане создания нужной картинки, не менее показательны например практически синхронные, якобы стихийные, митинги в поддержку Крыма - сколько десятков крупных и средних городов по всей России ну буквально в унисон выступило?

Тем сильнее был контраст в виду отсутствия весной 2014 такой же волны таких же "стихийных" митингов, но уже в поддержку Луганска и Донецка. А вот нет - и всё тут. И картинка по ТВ совсем уже другая идет.

>>>Люди посмотрели и испугались. И проголосовали, что характерно.
>>А это третья часть марлезонского балета. И опять-таки, без государственной машины тоже крутится не будет.
>Между "создавать момент" и "воспользоваться им" - пропасть. Создали момент во всем его многообразии - американцы. Ввалили деньги, помогли организацией. И все это благолепие ушло в песок. Они оплатили отжим Крыма, фактически. Ясное дело, сейчас об этом и не вспоминают, слишком унизительно.

Учитывая потихоньку набирающий обороты маховик санкций, можно и по другому высказаться.
Россия наживку то проглотила и в конфликт волей-неволей, но влезла.
Другое дело, что американцы похоже не рассчитывали, что Россия успеет то наживку (Крым) начисто сожрать.
От Rwester
К ZaReznik (26.10.2014 16:28:38)
Дата 26.10.2014 17:09:03

Re: Парадокс ведь...

Здравствуйте!

>Одно из самых ключевых, повторюсь, - отмашка на разгон Майдана 30 ноября и то как это было организовано, а затем уже и исполнено.
Ну конечно, западные кураторы решили, что будет жесткий разгон майдана. И потом зеркальное развитие сюжета с сепаратистами, только на западе. С активным вмазыванием России. А все наоборот вышло: эвакуация Януковича, внезапная власть мятежникам, тру-ляля Крым и все остальное. И вроде ничего получилось, нормально.

>В этом отношении, в плане создания нужной картинки, не менее показательны например практически синхронные, якобы стихийные, митинги в поддержку Крыма - сколько десятков крупных и средних городов по всей России ну буквально в унисон выступило?
>Тем сильнее был контраст в виду отсутствия весной 2014 такой же волны таких же "стихийных" митингов, но уже в поддержку Луганска и Донецка. А вот нет - и всё тут. И картинка по ТВ совсем уже другая идет.
Скажу одно, эти митинги делают как пирожки по мере необходимости. Нужно - сделали, не нужно - не сделали. Могли и без войны обойтись, новое руководство Украины бы постепенно на базаре развели до состояния лоб-пряжка. Но уж как получилось, верно?

>Учитывая потихоньку набирающий обороты маховик санкций, можно и по другому высказаться.
России вообще конфронтация невыгодна. Собственно, потому основной рефрен - принуждение к миру.

>Россия наживку то проглотила и в конфликт волей-неволей, но влезла.
Имхо, минимально от возможного. По всем международным понятиям - вообще не при чем.

>Другое дело, что американцы похоже не рассчитывали, что Россия успеет то наживку (Крым) начисто сожрать.
Да когда Крым забирали, они только глазами хлопали. Нечасто они так лопатой получали, не привыкли удар держать.

Рвестер, с уважением