От RuLavan
К Роман Алымов
Дата 03.10.2014 15:37:49
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

War. War Never Changes.

>Доброе время суток!
> Или оттуда только одна группа вышла и теперь её члены пересказывают журналистам одни и те же приключения?
>С уважением, Роман

Оно и от рассказов окруженцев ВОВ в тех же краях не принципиально отличается, не считая сотовых и интернета.

А рассказывают активно действительно небольшая кучка людей из разных "добровольческих батальонов". Их и так там было с полтысячи максимум, а вышло ещё меньше. Выбирались по одной местности и в одном общем направлении.

Врут, поди, как всегда...
От Grozny Vlad
К RuLavan (03.10.2014 15:37:49)
Дата 03.10.2014 15:46:26

Да как сказать... Такого градуса реализма, мне кажется, еще не было;-)

Первым прицельным и удачным выстрелом противника из РПГ-26 пробило броню и оторвало ногу мне и водителю. После чего мы еще 20 минут продолжали вести бой. Я стоял на сиденье лицом в сторону выстрелов, опирался в большей степени на правую ногу и думал, что она обожженная. Левую просто не чувствовал. Присел, чтоб достать очередной магазин. Когда поднимался, понял что с левой ногой что-то не так, потому что не могу на нее стать. Но встал и продолжил бой. Когда закончили, посветил на ногу, увидел, что она уже зажгутована кем-то из парней, а нижняя часть лежит сбоку, держится только на куске кожи. Подумал "слава Богу, что не правую".
Попросил у ребят, чтоб они нашли мой рюкзачок. Засунул ногу туда и привязал ко второй части выше колена.
http://censor.net.ua/resonance/305131/ya_slojil_svoyu_nogu_v_ryukzak_i_prodoljil_boyi

Грозный Владислав
От Zevs
К Grozny Vlad (03.10.2014 15:46:26)
Дата 03.10.2014 18:38:18

"Мама, пишу тебе из горящего танка" (-)
От Роман Алымов
К Grozny Vlad (03.10.2014 15:46:26)
Дата 03.10.2014 15:59:34

А говорили, будет "лентенантская проза" (+)

Доброе время суток!
Пока генерируется какой-то горячечный бред, по крайней мере с украинской стороны. При том что там вроде бы полно всяких креативщиков-манагеров-копирайтеров, языком себе хлеб зарабатывающих....

С уважением, Роман
От VIM
К Роман Алымов (03.10.2014 15:59:34)
Дата 03.10.2014 20:16:36

Re: А говорили,...

>Доброе время суток!
> Пока генерируется какой-то горячечный бред, по крайней мере с украинской стороны. При том что там вроде бы полно всяких креативщиков-манагеров-копирайтеров, языком себе хлеб зарабатывающих....
"Лейтенантская проза" кристаллизуется, когда уцелевшие доживают до возраста хотя-бы майора - подполковника. Начинают видеть ситуации не только из окопа и танка, но и более-менее цельно. Плюс накапливают жизненный/военный опыт. Плюс имеют склонность к писательству/анализу. Когда слушаешь ветеранов, читаешь сайты Драбкина, ArtofWar и т.д., это очевидно. Ну и "прозаиков" в изначальном смысле из всего контингента действительно единицы.
>С уважением, Роман
С уважением, ВИ
От МУРЛО
К Роман Алымов (03.10.2014 15:59:34)
Дата 03.10.2014 16:12:23

Да это все вообще надо воспринимать как прикол(+)

Просто я вспомнил своих знакомых после чечни. Они как начинали рассказывать как чеченцев тысячами гасили. Один вообще был приколист.. Если бы журналисты до него тогда добрались, цензор в трубочку бы свернулся. Они там в чечне и американский и турецкий спецназ гоняли. А сейчас и того хлеще, поколение одноклассников - что на уме то и в сети, как дети малые. Это помимо откровенных фейков от школоты.
От RuLavan
К МУРЛО (03.10.2014 16:12:23)
Дата 03.10.2014 17:25:00

Информацию о заявленных потерях живой силы противника

>Просто я вспомнил своих знакомых после чечни. Они как начинали рассказывать как чеченцев тысячами гасили.

В подавляющем большинстве случаев можно сразу отфильтровывать. Способа в бою сколь-либо объективно определить его потери просто нет. И даже если поля боя с телами противников осталось за одной из сторон точный их подсчёт требует дополнительных усилий, которыми редко заморачиваются.

Больше обращать внимание надо на признаваемые свои потери.

Врут, поди, как всегда...
От МУРЛО
К RuLavan (03.10.2014 17:25:00)
Дата 03.10.2014 17:42:51

Re: Информацию о...



>Больше обращать внимание надо на признаваемые свои потери.

Ок, но аналогично, откуда это знает простой солдат. Разметало грузовик, все в мясе и крови. Если фигуранта самого увезли, он одно наговорит - ужас, все погибли. А если идейный и еще повезло, не зацепило, будут рассказы в американском стиле, как "танк на куски, а командиру только нос поцарапало". А тот, кого реально завалило, вообще ничего не расскажет. ИМХО там и ихние комдивы ничерта не знают.
От RuLavan
К МУРЛО (03.10.2014 17:42:51)
Дата 03.10.2014 18:03:39

Разумеется!

>>Больше обращать внимание надо на признаваемые свои потери.
>
>Ок, но аналогично, откуда это знает простой солдат. Разметало грузовик, все в мясе и крови. Если фигуранта самого увезли, он одно наговорит - ужас, все погибли. А если идейный и еще повезло, не зацепило, будут рассказы в американском стиле, как "танк на куски, а командиру только нос поцарапало". А тот, кого реально завалило, вообще ничего не расскажет. ИМХО там и ихние комдивы ничерта не знают.

При работе с любым источником необходимо задаваться вопросом: "А он вообще может владеть этой информацией?" и не забывать, что "большие клеймы требуют больших подтверждений" (с) :) Поэтому заявление какого-нибудь гранатомётчика, что "Димку, второго номера моего, на глазах у меня убило" автоматически должно вызывать больше доверия, чем его же "из нашей бригады человек 300 там полегло".

Врут, поди, как всегда...
От Zevs
К RuLavan (03.10.2014 18:03:39)
Дата 04.10.2014 23:13:49

Re: Разумеется!

Ave!

>При работе с любым источником необходимо задаваться вопросом: "А он вообще может владеть этой информацией?" и не забывать, что "большие клеймы требуют больших подтверждений" (с) :) Поэтому заявление какого-нибудь гранатомётчика, что "Димку, второго номера моего, на глазах у меня убило" автоматически должно вызывать больше доверия, чем его же "из нашей бригады человек 300 там полегло".

А "нас обстреляли российские войска"? "К блокпосту подъехала колонна российских войск и мы сдались"?

Vale!
От Katz
К Zevs (04.10.2014 23:13:49)
Дата 04.10.2014 23:46:01

это вопрос веры (-)
От Константин Дегтярев
К Роман Алымов (03.10.2014 15:59:34)
Дата 03.10.2014 16:10:52

Re: А говорили,...

> При том что там вроде бы полно всяких креативщиков-манагеров-копирайтеров, языком себе хлеб зарабатывающих....

Не при том, а именно поэтому. В мозгах современных креативщиков-манагеров-копирайтеров сидит глубокое убеждение, что правда - вещь сугубо вредная для "дела", что людей надо обманывать и манипулировать ими.

А "украинская идея", как таковая сама по себе является одной грандиозной фикцией и обманом, поэтому украинские политические креативщики - это креативщики вдвойне.
От Олег Радько
К Grozny Vlad (03.10.2014 15:46:26)
Дата 03.10.2014 15:54:29

Re: Да как...

смайлик вы поставили, чтобы поддержать оставшихся жителей Донецка?
От Grozny Vlad
К Олег Радько (03.10.2014 15:54:29)
Дата 03.10.2014 15:56:58

Re: Да как...

>смайлик вы поставили, чтобы поддержать оставшихся жителей Донецка?
Не переживайте, ногу потом обратно пришили...
Просто, когда "пули отливаешь", надо совесть иметь...

Грозный Владислав
От nonr
К Grozny Vlad (03.10.2014 15:56:58)
Дата 03.10.2014 17:20:25

Re: Да как...

>>смайлик вы поставили, чтобы поддержать оставшихся жителей Донецка?
>Не переживайте, ногу потом обратно пришили...

пришили кому, автору, соседу, неизвестному европейцу, которому
ногу отослали "на органы"?


>Просто, когда "пули отливаешь", надо совесть иметь...

Имелось в виду клюкву развешиваешь?
От Олег Радько
К Grozny Vlad (03.10.2014 15:56:58)
Дата 03.10.2014 17:01:54

Re: Да как...

"время военное", но человеком оставаться можно

Добрый день!
>>смайлик вы поставили, чтобы поддержать оставшихся жителей Донецка?
>Не переживайте, ногу потом обратно пришили...
>Просто, когда "пули отливаешь", надо совесть иметь...

>Грозный Владислав
С уважением.
От Grozny Vlad
К Олег Радько (03.10.2014 17:01:54)
Дата 03.10.2014 17:14:11

Re: Да как...

>"время военное", но человеком оставаться можно
В данном случае, упрек не принимаю.
Байка настолько за гранью добра и зла, что воспринимать ее всерьез невозможно. Равно, как и тех, кто воспринимает это всерьез...
Расскажите, что Вас задело в моем отношении к этой правдивой и трогательной истории?

Грозный Владислав
От Александр Булах
К Grozny Vlad (03.10.2014 17:14:11)
Дата 04.10.2014 14:39:12

Re: Фраза которая меня сразила

>Байка настолько за гранью добра и зла, что воспринимать ее всерьез невозможно. Равно, как и тех, кто воспринимает это всерьез...
>Расскажите, что Вас задело в моем отношении к этой правдивой и трогательной истории?

Цитата:
"Вся эта ситуация с отправкой в Иловайск такого количества элитных добровольческих батальонов - "Донбасс", "Днепр", наш "Миротворец", честно говоря, наводит на грустные мысли.".
Конец цитаты.
ЭЛИТНЫЕ ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЕ БАТАЛЬОНЫ... Моярыдаль.
Всё. Туши свет, сливай воду с маслом и перекрывай кислород, так как дальше можно не читать.

P.S. Уважаю упорных, но не тогда, когда упорство проявляется вопреки фактам.
От Александр Булах
К Александр Булах (04.10.2014 14:39:12)
Дата 04.10.2014 14:42:54

Re: Следующая фраза тоже хороша

Цитата:
"Почему? Потому что всегда заходили сначала военные, а потом мы - либо вместе, либо поодиночке - и делали свою работу. А в Иловайске вместо военных отправили нас в неосвобожденный город."
Конец цитаты.
Зашли в не освобождённый город поодиночке!..
Это как?..
Или просто редактура в издании отсутствует как класс?..

P.S. Уважаю упорных, но не тогда, когда упорство проявляется вопреки фактам.
От Lazy Cat
К Александр Булах (04.10.2014 14:42:54)
Дата 04.10.2014 15:02:14

так это классика - "а нас то за шо"


>Зашли в не освобождённый город поодиночке!..
>Это как?..

поодиночке он имел в виду одним добробатом а не всем скопом

а так это уже их классика - типа мы элитный добровольческий отряд, лучшие из лучших, нас готовили заходить в освобождённые армейцами городки делать зачистку. то есть фоткать селфи с флагом на фоне райсполкома, класть мордой в асфальт пожилых местных мужиков в трениках, шмонать по хатам в поисках нелояльных сепаров. и тут ВНЕЗАПНО война! стреляют! в нас! и не только из калашей! зрада! всё пропало! нас предали! это рюсские орды!
ну и всё такое прочее...
От Александр Булах
К Александр Булах (04.10.2014 14:42:54)
Дата 04.10.2014 14:45:42

Re: Не... Это наверно набор таких приколов...

Опять цитата:
"Сначала нас перебросили под Старобешево, поселили в каком-то пионерлагере со словами, что пока базироваться будем там, а на следующее утро нас отправляют "на один день" в Иловайск. Раз на один день, мы не берем с собой ни запасов еды, ни боекомплектов – только то, что на себе, садимся в транспорт и едем."
Конец цитаты.
Раз на один день, мы не берем с собой ни запасов еды, ни боекомплектов!!!!!
Всё. Больше не могу. А то помру.

P.S. Уважаю упорных, но не тогда, когда упорство проявляется вопреки фактам.
От amyatishkin
К Александр Булах (04.10.2014 14:45:42)
Дата 04.10.2014 18:39:15

Re: Не... Это...


>Раз на один день, мы не берем с собой ни запасов еды, ни боекомплектов!!!!!
>Всё. Больше не могу. А то помру.

Дык транспорта же нет, только то, что у местных отжали.
От Grozny Vlad
К Александр Булах (04.10.2014 14:45:42)
Дата 04.10.2014 14:55:16

Лишний раз убеждаешься...

...что конспирологическая теория, по поводу утилизации на юго-востоке излишней массы пассионариев, имеет право на жизнь...

Грозный Владислав