От МиГ-31
К А.Никольский
Дата 17.06.2014 17:59:58
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Re: Интерфакс ведь...


>> Каково ВП сальдо России с Украиной? В чем украинский ВПК критически зависит от российского?
>+++++++
>возьмем к примеру самое важное (фактически более 50% от всего значения украинского ВПК для РФ) предприятие - Мотор Сич. Да, РФ без него не сможет делать вертолеты.
Ну, с этим понятно

>Но МС без РФ не сможет делать любые моторы больше ТВ3-117, да и в нем немало российской комплектухи
 А вот это то, что хотелось узнать. А именно завязки болевые точки украинской промышленности, которые мозно...поглаживать.
Кстати, как остановка газа повлияет на производство и продаху минеральных удобрнений на Украине?
Вопрос не экономический, а военный. Ибо налоговые сборы от продажи удобрений идкт (пусть частично) на финансирование ВСУ.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От А.Никольский
К МиГ-31 (17.06.2014 17:59:58)
Дата 17.06.2014 18:17:10

Re: Интерфакс ведь...


>Кстати, как остановка газа повлияет на производство и продаху минеральных удобрнений на Украине?
++++
скорее всего негативно, потому что эти заводы на Донбассе и вообще на Востоке, а туда "реверсный газ" с запада (который Порошенко и Яценюк объявляют спасением от закрытия вентиля РФ) по словам начальника Газпрома Миллера не дойдет. Впрочем он вообще в этом реверсе сомневается как таковом и заявляет, что фактически речь будет идти о отборе экспортного газа, который будет заявляться как реверсный.
Впрочем, все это дело будущего, пока шли прерванные вчера переговоры, Украина закачала в ПХГ газа до сентября минимум.
От negeral
К А.Никольский (17.06.2014 18:17:10)
Дата 17.06.2014 19:00:58

Сколько дали, столько и закачала

Приветствую
на переговоры надо идти предварительно выключив газ
Счастливо, Олег
От объект 925
К negeral (17.06.2014 19:00:58)
Дата 17.06.2014 23:04:58

Не совсем так, Украина закачивала газ в хранилища по "просьбе" Газпрома

>на переговоры надо идти предварительно выключив газ
+++
т.е. ето для зимы, на подачу на Запад. Заканчивается да, летом.
Алеxей
От АМ
К объект 925 (17.06.2014 23:04:58)
Дата 17.06.2014 23:08:04

Ре: Не совсем...

>>на переговоры надо идти предварительно выключив газ
>+++
>т.е. ето для зимы, на подачу на Запад. Заканчивается да, летом.

интересно, а за этот газ уже заплатили?
От объект 925
К АМ (17.06.2014 23:08:04)
Дата 17.06.2014 23:20:52

Ре: Ну конечно

>интересно, а за этот газ уже заплатили?
+++
же нет. Ето кстати Газпром должен платить Украине за пользование хранилищами.
Алеxей
От МакМак
К объект 925 (17.06.2014 23:20:52)
Дата 17.06.2014 23:35:43

Ре: Ну конечно

> Ето кстати Газпром должен платить Украине за пользование хранилищами.

Газпром давно не арендует украинские газохранилища. После того как хранившийся там газ был ... "умыкнут", за наполнение хранилищ для бесперебойной транспортировки газа "в европы" (без которого транзит требуемых объемов зимой невозможен)полностью отвечает украина и обязана по договору делать это за свой счет. Правда, газпром или российские банки постоянно вынуждали предоставлять кредит для подобной закачки.
От объект 925
К МакМак (17.06.2014 23:35:43)
Дата 18.06.2014 00:08:17

Я конечно не в курсе

>за наполнение хранилищ для бесперебойной транспортировки газа "в европы" (без которого транзит требуемых объемов зимой невозможен)полностью отвечает украина и обязана по договору делать это за свой счет.
+++
но как мне кажется вы ошибаетесь. Договора о поставке газа у Газпрома с Германией, Италией, Венгрией и т.д. и т.п., а отвечает за то что они будут зимой без перебоев, да еще и "за свой счет за ето" Украина.
Чего-то вы не того говорите.
Алеxей
От Рустам
К объект 925 (18.06.2014 00:08:17)
Дата 18.06.2014 00:17:23

Re: Я конечно...

Доброго здоровья!
>>за наполнение хранилищ для бесперебойной транспортировки газа "в европы" (без которого транзит требуемых объемов зимой невозможен)полностью отвечает украина и обязана по договору делать это за свой счет.
>+++
>но как мне кажется вы ошибаетесь. Договора о поставке газа у Газпрома с Германией, Италией, Венгрией и т.д. и т.п., а отвечает за то что они будут зимой без перебоев, да еще и "за свой счет за ето" Украина.
>Чего-то вы не того говорите.

Чего ж тут непонятного? На замерном узле передается газ для Европы. На выходе из Украины, также на замерном узле украинский гтс должон передать газ в том же количестве.
>Алеxей
С Уважением, Рустам
От объект 925
К Рустам (18.06.2014 00:17:23)
Дата 18.06.2014 00:19:34

Ре: при чем здесь

>Чего ж тут непонятного? На замерном узле передается газ для Европы. На выходе из Украины, также на замерном узле украинский гтс должон передать газ в том же количестве.
+++
хранилища?
Алеxей
От Рустам
К объект 925 (18.06.2014 00:19:34)
Дата 18.06.2014 00:25:56

Ре: при чем...

Доброго здоровья!
>>Чего ж тут непонятного? На замерном узле передается газ для Европы. На выходе из Украины, также на замерном узле украинский гтс должон передать газ в том же количестве.
>+++
>хранилища?
Как бы зимой не самая маленькая и не самая теплая страна должна отапливаться. Пропускная способность трубы такая, что и на Украину и на Европу не хватает. Потому Украина ОБЯЗАНА летом закачивать газ в ПХГ, чтобы зимой не было напрягов. РФ, кстати, тоже должна закачивать и закачивает газ в ПХГ, чтобы зимой не было проблем.

>Алеxей
С Уважением, Рустам
От объект 925
К Рустам (18.06.2014 00:25:56)
Дата 18.06.2014 00:31:30

Ре: при чем...

>Пропускная способность трубы такая, что и на Украину и на Европу не хватает.
+++
понял.

>Потому Украина ОБЯЗАНА летом закачивать газ в ПХГ, чтобы зимой не было напрягов.
+++
Договор как я понимаю типа ДСП.
Повторю- договор поставку у Газпрома с "ННН". Украина только лиш транспорт. Если она обязалась стоко-то то да. А если нет?
В смысле, где для Украины за ее хранилища "плюшки"?
Алеxей
От Рустам
К объект 925 (18.06.2014 00:31:30)
Дата 18.06.2014 00:42:19

Ре: при чем...

Доброго здоровья!

>>Потому Украина ОБЯЗАНА летом закачивать газ в ПХГ, чтобы зимой не было напрягов.
>+++
>Договор как я понимаю типа ДСП.
>Повторю- договор поставку у Газпрома с "ННН". Украина только лиш транспорт. Если она обязалась стоко-то то да. А если нет?
>В смысле, где для Украины за ее хранилища "плюшки"?

Плюшки ровно две:
1. ГТС Украины осуществляет транспорт газа небесплатно!
2. Газпрому выгодней продавать газ тому, кто платит больше и вовремя. Отсюда и все обязательства.

ЗЫ: Европа тоже летом закачивает в ПХГ. Да еще теперь вынуждена увеличить НЗ. Небось уже хорошо знают особенности "социально близких" ;-).
>Алеxей
С Уважением, Рустам
От объект 925
К Рустам (18.06.2014 00:42:19)
Дата 18.06.2014 00:52:31

Рустаму тоже спасибо. (-)
От МакМак
К объект 925 (18.06.2014 00:31:30)
Дата 18.06.2014 00:41:19

Ре: при чем...

>В смысле, где для Украины за ее хранилища "плюшки"?
>Алеxей
Россия оплачивает транзит оговоренного объема газа по условию "качай или плати". Без хранилищ зимой эти объемы украина обеспечить не сможет.
От объект 925
К МакМак (18.06.2014 00:41:19)
Дата 18.06.2014 00:44:07

Вроде понял. Спасибо. Прочел сегодня в газете аргумент. (-)
От МакМак
К объект 925 (18.06.2014 00:08:17)
Дата 18.06.2014 00:16:46

Re: Я конечно...

>>за наполнение хранилищ для бесперебойной транспортировки газа "в европы" (без которого транзит требуемых объемов зимой невозможен)полностью отвечает украина и обязана по договору делать это за свой счет.
>+++
>но как мне кажется вы ошибаетесь. Договора о поставке газа у Газпрома с Германией, Италией, Венгрией и т.д. и т.п., а отвечает за то что они будут зимой без перебоев, да еще и "за свой счет за ето" Украина.
>Чего-то вы не того говорите.
Эуропейцы по договору получают газ за западной границей украины, а транспортирует до неё от восточной границы и отвечает за бесперебойность транспортировки - украина. Отсюда и неправомочность виртуального реверса газа, он при транспортировке по территории украины остается российским до передачи его европейцам за пределами украинской территории.
От объект 925
К МакМак (18.06.2014 00:16:46)
Дата 18.06.2014 00:20:53

Ре: Я конечно...

>Эуропейцы по договору получают газ за западной границей украины, а транспортирует до неё от восточной границы и отвечает за бесперебойность транспортировки - украина. Отсюда и неправомочность виртуального реверса газа, он при транспортировке по территории украины остается российским до передачи его европейцам за пределами украинской территории.
+++
не надо мне про реверс и бесперебойность рассказывать. Речь шла о хранилищах.
Алеxей
От МакМак
К объект 925 (18.06.2014 00:20:53)
Дата 18.06.2014 00:28:32

Ре: Я конечно...

>не надо мне про реверс и бесперебойность рассказывать. Речь шла о хранилищах.
ОК.
После того, как во время одной из газовых "войн" принадлежавший газпрому газ в украинских хранилищах был использован "не по назначению" и не был выдан в европу по запросу газпрома, больше в хранилищах принадлежащего газпрому газа нет от слова совсем.
От объект 925
К МакМак (18.06.2014 00:28:32)
Дата 18.06.2014 00:33:15

Ре: Я конечно...

>больше в хранилищах принадлежащего газпрому газа нет от слова совсем.
++++
договор меняли? Ссылка есть для почитать?
Алеxей