От Пауль
К ЖУР
Дата 11.06.2014 21:17:49
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Re: Похоже первое...

>
>[192K]


>Может кто по дате раньше встречал?

А в каком плане "первое упоминание"? До этого не знали, что у немцев есть БТРы или что?

>ЖУР
С уважением, Пауль.
От ЖУР
К Пауль (11.06.2014 21:17:49)
Дата 11.06.2014 23:00:26

Re: Похоже первое...

>А в каком плане "первое упоминание"? До этого не знали, что у немцев есть БТРы или что?

Меня интересует любое использование термина "бронированный транспортер\бронетранспортер\бтр" применительно к вермахту в документах РККА по дате более раннее чем привел я.

Впрочем журналы и публикации в "КЗ" - тоже интересно когда этот термин впервые был использован не абстрактно(какие нибудь "транспортеры пехоты") а применительно к вермахту.


ЖУР
От КарАн
К Пауль (11.06.2014 21:17:49)
Дата 11.06.2014 22:07:38

В данном случае они конкретно указаны и отделены от танков.

>А в каком плане "первое упоминание"? До этого не знали, что у немцев есть БТРы или что?
Знали. Надо полагать, что тут высокая штабная культура и профессионализм.
Обычно ведь не заморачивались. Гусеницы? Есть! Пушка? Есть! 3-линейка не берет? Нет! Танк.
От Пауль
К КарАн (11.06.2014 22:07:38)
Дата 11.06.2014 23:00:38

Re: В данном...

>>А в каком плане "первое упоминание"? До этого не знали, что у немцев есть БТРы или что?
>Знали. Надо полагать, что тут высокая штабная культура и профессионализм.
>Обычно ведь не заморачивались. Гусеницы? Есть! Пушка? Есть! 3-линейка не берет? Нет! Танк.

А, в этом смысле. В СБД № 34 и 35 есть упоминания транспортёров.

а) "1. Противник 30.6.41 г. продолжал активные действия на участке группы Лелюшенко и артиллерийский огонь на участке группы Акимова, ведя разведку на участке группы Гурьева.

Его резервы – танки, бронемашины и транспортеры обнаружены в 14.00 30.6.41 г. на подходе к Двинск и скопление пехоты и танков в районе Крустпилс".

б) "В 13.00 28.6.41 г. 8 танков противника атаковали Волчковичи (15 км юго-западнее Минск). В результате боя подбито 4 танка противника и выведен из строя один транспортер".

в) "Борисовское направление. В 21 час противник пытался форсировать р. Березина, введя на фронте Зембин, Борисов 60-70 танков (преимущественно средних), до двух дивизионов артиллерии, до 20 мотоциклистов, 2-3 транспортера мотопехоты и до батальона пехоты".

г) 17. 28.6.41 г. в 12 часов 444-й стрелковый полк был атакован несколькими группами танков противника... В результате боя выведено из строя четыре танка, и 2 танка подбиты, которые были взяты с поля боя транспортерами на буксире".

С уважением, Пауль.
От ЖУР
К Пауль (11.06.2014 23:00:38)
Дата 11.06.2014 23:13:05

Спасибо

>А, в этом смысле. В СБД № 34 и 35 есть упоминания транспортёров.

"Бронированный/броне" не хватает. "Транспортер"-ом можно любой полугусеничник обозвать. Формально только документ в) с "2-3 транспортера мотопехоты" можно 100% отнести к 251.


ЖУР