От Rwester
К Blitz.
Дата 12.06.2014 21:19:35
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Жесть там :)

Здравствуйте!

Боевики ISIS (те самые которые в Сирии людям головы рубят и вообще идут как свободная демократическая альтернатива FSA, но все их не любят и даже Катар с Саудитами что-то там неподелили), которых на нашем форуме называют по разному ИГИЛ/ИСИЛ, и которые понесли большие потери и людские и территориальные в Сирии. Решили повернуть вектор усилий на историческую родину - Ирак. Т.е. то, как они подрывали хаммеры/абрамсы и убивали иракских солдат (кстати тоже головы рубили бывало) раньше, их перестало устраивать, они решили перейти к прямому установлению своей власти. Это не просто так, а вполне в рамках их стратегии захвата территорий (но это слишком долгий вопрос). В общем Мосул их. Народ вестимо, понимает что его ждет и валит оттуда со всех ног.
Надо сказать, момент выбран удачно :)

Рвестер, с уважением
От Олег Радько
К Rwester (12.06.2014 21:19:35)
Дата 13.06.2014 02:14:09

кому ИСИС альтернатива?

Добрый день!
не уследил за мыслью
>Здравствуйте!

>Боевики ISIS (те самые которые в Сирии людям головы рубят и вообще идут как свободная демократическая альтернатива FSA, но все их не любят и даже Катар с Саудитами что-то там неподелили), которых на нашем форуме называют по разному ИГИЛ/ИСИЛ, и которые понесли большие потери и людские и территориальные в Сирии. Решили повернуть вектор усилий на историческую родину - Ирак. Т.е. то, как они подрывали хаммеры/абрамсы и убивали иракских солдат (кстати тоже головы рубили бывало) раньше, их перестало устраивать, они решили перейти к прямому установлению своей власти. Это не просто так, а вполне в рамках их стратегии захвата территорий (но это слишком долгий вопрос). В общем Мосул их. Народ вестимо, понимает что его ждет и валит оттуда со всех ног.
>Надо сказать, момент выбран удачно :)

>Рвестер, с уважением
С уважением.
От Rwester
К Олег Радько (13.06.2014 02:14:09)
Дата 13.06.2014 02:31:33

той части антиасадовского сопротивления.

Здравствуйте!

которую можно поддерживать не беспокоясь за репутацию и не употребляя водку для храбрости. FSA - Сирийская свободная армия. Их можно показывать и даже официально помогать. Головы не рубят, на переговоры идут. Кошерные ребелы в общем.

Рвестер, с уважением
От Олег Радько
К Rwester (13.06.2014 02:31:33)
Дата 13.06.2014 02:39:15

Re: той части...

Добрый день!
Да, у ФСА поддержка Запада (без альтернативы), а ИСИС занесен в список террористических организаций.

>Здравствуйте!

>которую можно поддерживать не беспокоясь за репутацию и не употребляя водку для храбрости. FSA - Сирийская свободная армия. Их можно показывать и даже официально помогать. Головы не рубят, на переговоры идут. Кошерные ребелы в общем.

>Рвестер, с уважением
С уважением.
От sss
К Rwester (12.06.2014 21:19:35)
Дата 12.06.2014 23:36:35

Re: Жесть там...

>Здравствуйте!

>которые понесли большие потери и людские и территориальные в Сирии. Решили повернуть вектор усилий на историческую родину - Ирак.

ИМХО не совсем так. В Сирии они очень даже бодро держатся.
Некоторый критический период у них был в конце января-феврале, но они справились и вполне восстановили свои позиции.
Я бы скорее сказал, что всплеск активности в Ираке связан наоборот с их успехами в Сирии (и с определенным ослаблением их основных противников там, прежде всего "исламского фронта"), которые позволили им ввести часть сил из Сирии в бой на территории Ирака.
От Rwester
К sss (12.06.2014 23:36:35)
Дата 13.06.2014 02:21:11

Re: Жесть там...

Здравствуйте!

>ИМХО не совсем так. В Сирии они очень даже бодро держатся.
>Некоторый критический период у них был в конце января-феврале, но они справились и вполне восстановили свои позиции.
>Я бы скорее сказал, что всплеск активности в Ираке связан наоборот с их успехами в Сирии (и с определенным ослаблением их основных противников там, прежде всего "исламского фронта"), которые позволили им ввести часть сил из Сирии в бой на территории Ирака.
Насколько я понимаю, у них были традиционно большие проблемы между руководством в Ираке и местным руководством в Сирии, в том смысле, что сирийский басмачи посылали нафиг отцов-основателей. Еще конфликт с умеренными возник из-за скоропостижной смерти нескольких авторитетов (правда они отрицали, что это они). Были даже разборки на метафизическом уровне, чтобы выявить кто козел.
Если сейчас часть сил переводится в Ирак и там ведется нехилая операция, то либо местное сирийское руководство переобулось и "разоблачилось перед партией", либо что характерно умерло (с учетом послужного списка вероятнее). Но на два фронта ISIS воевать точно не будет.

Рвестер, с уважением
От Юрий Лямин
К Rwester (13.06.2014 02:21:11)
Дата 13.06.2014 09:51:05

Re: Жесть там...

>Насколько я понимаю, у них были традиционно большие проблемы между руководством в Ираке и местным руководством в Сирии, в том смысле, что сирийский басмачи посылали нафиг отцов-основателей. Еще конфликт с умеренными возник из-за скоропостижной смерти нескольких авторитетов (правда они отрицали, что это они). Были даже разборки на метафизическом уровне, чтобы выявить кто козел.
>Если сейчас часть сил переводится в Ирак и там ведется нехилая операция, то либо местное сирийское руководство переобулось и "разоблачилось перед партией", либо что характерно умерло (с учетом послужного списка вероятнее). Но на два фронта ISIS воевать точно не будет.
>Рвестер, с уважением

В собственно ИГИЛ не было никогда конфликтов в руководстве, там в начале 2013 г. был раскол в сирийской группировке "Джабхат аль-Нусра" на собственно "Джабхат аль-Нусра" и ту половину что влилась в ряды ИГИЛ.
ИГИЛ очень активно и эффективно использует переброску сил между Ираком и Сирией, так совсем недавно они использовали отряды из Ирака для удачного наступления в сирийском Дейр-эз-Зоре, затем часть сил перебросили снова в Ирак, а сейчас например активно перебрасывают захваченную в иаркском Мосуле технику в Сирию.

Вот это например чеченский полевой командир ИГИЛ в сирийском Дейр-эз-Зоре осматривает один из пригнанных Хамви
http://i.imgur.com/stviwCx.jpg


А это вот переправка техники из Ирака в Сирию
http://justpaste.it/files/justpaste/d89/a4824535/18.jpg


http://s01.justpaste.it/files/justpaste/d89/a4824535/19_small.jpg


http://justpaste.it/files/justpaste/d89/a4824535/________2.jpg


От Rwester
К Юрий Лямин (13.06.2014 09:51:05)
Дата 14.06.2014 14:08:55

Re: Жесть там...

Здравствуйте!

>В собственно ИГИЛ не было никогда конфликтов в руководстве, там в начале 2013 г. был раскол в сирийской группировке "Джабхат аль-Нусра" на собственно "Джабхат аль-Нусра" и ту половину что влилась в ряды ИГИЛ.
спутал наверное.

Рвестер, с уважением
От Blitz.
К Rwester (12.06.2014 21:19:35)
Дата 12.06.2014 21:42:35

Re: Жесть там...

>Боевики ISIS (те самые которые в Сирии людям головы рубят и вообще идут как свободная демократическая альтернатива FSA, но все их не любят и даже Катар с Саудитами что-то там неподелили), которых на нашем форуме называют по разному ИГИЛ/ИСИЛ, и которые понесли большие потери и людские и территориальные в Сирии. Решили повернуть вектор усилий на историческую родину - Ирак. Т.е. то, как они подрывали хаммеры/абрамсы и убивали иракских солдат (кстати тоже головы рубили бывало) раньше, их перестало устраивать, они решили перейти к прямому установлению своей власти. Это не просто так, а вполне в рамках их стратегии захвата территорий (но это слишком долгий вопрос). В общем Мосул их. Народ вестимо, понимает что его ждет и валит оттуда со всех ног.
>Надо сказать, момент выбран удачно :)

>Рвестер, с уважением
А какие перспективы всего етого? И как далеко они могут продвинутся?
Дык момент там последнее время всегда удачный, про Ирак совсем молчать, хотя казалось бы.
От Rwester
К Blitz. (12.06.2014 21:42:35)
Дата 13.06.2014 02:06:41

Re: Жесть там...

Здравствуйте!

>А какие перспективы всего етого?
Для кого? Если для США, то очень хочется послушать комменты Псаки или скажем представителя Пентагона. Если для Ирака, то в Ираке демократия наконец-то будет. Исламская. Курды скорее всего пешмергу уже подняли и плевать хотели на все предварительные договоренности, не до них. Для Сирии хорошо однозначно.
Для России приятный бонус.

>И как далеко они могут продвинутся?
Да как угодно. Они самостоятельная сила. Пока им зубы не выбьют во всех смыслах.

>Дык момент там последнее время всегда удачный, про Ирак совсем молчать, хотя казалось бы.
Думаю, руководство Обамы в США будут вспоминать долго :) А уж после него выберут кого угодно.

Рвестер, с уважением
От Валера
К Rwester (13.06.2014 02:06:41)
Дата 13.06.2014 09:27:17

Re: Жесть там...

BBC писшет что ИГИЛа всего-то 3-5 тысяч чел.
От Rwester
К Валера (13.06.2014 09:27:17)
Дата 14.06.2014 14:15:17

Re: Жесть там...

Здравствуйте!

>BBC писшет что ИГИЛа всего-то 3-5 тысяч чел.
они вообще никогда на малочисленность не жаловались. И часто несли большие потери и ежемесячные и порой единовременные. Слышал однажды такое сравнение: что "мясо" смогут присылать быстрее, чем FSA+SAA вместе смогут его выкашивать.

Рвестер, с уважением
От Юрий Лямин
К Валера (13.06.2014 09:27:17)
Дата 13.06.2014 10:47:48

Re: Жесть там...

>BBC писшет что ИГИЛа всего-то 3-5 тысяч чел.

Это занижено во много раз, вообще численность ИГИЛа очень долго занижали, скорее всего, чтобы не показывать реальную силу самых радикальных исламистов в Сирии. В реальности их наверное где-то 20-30 тысяч (и в Сирии и в Ираке) + вместе с ними действуют многочисленные мелкие союзные группировки и ополчения суннитских племен.