ВИФ2 NE: Ветка : Речь об обзоре. (-)

От	Antenna
К	Роман Алымов
Дата	11.06.2014 19:14:07
Рубрики	Современность; Танки;

Речь об обзоре. (-)

От	Роман Алымов
К	Antenna (11.06.2014 19:14:07)
Дата	11.06.2014 19:22:30

Обзор сложная вещь (+)

Доброе время суток!
Подозреваю, что при первом щелчке пули по броне человек из этого скворечника от греха подальше нырнёт в люк и обзор вообще исчезнет.
С уважением, Роман

От	Antenna
К	Роман Алымов (11.06.2014 19:22:30)
Дата	11.06.2014 19:40:09

Конечно скворечник паллиатив.

Мониторы есть, нужна камера кругового обзора. А к ней систему обнаружения выстрелов.
Запад рывок опять сделает. На этих гугловских автороботах появятся дешевые лидары, камеры, быстродействующие автомобильные компьютеры, софт. Все это перекочует на их военную технику.

От	Иван~Муравьёв
К	Antenna (11.06.2014 19:40:09)
Дата	12.06.2014 01:45:13

Так это всё есть уже

>Мониторы есть, нужна камера кругового обзора. А к ней систему обнаружения выстрелов.
>Запад рывок опять сделает. На этих гугловских автороботах появятся дешевые лидары, камеры, быстродействующие автомобильные компьютеры, софт.
(ну или почти всё)
Из фундаментального отсутствует вменяемая шина данных, общий протокол и софт. Еше можно догнать, если заняться.

От	Antenna
К	Иван~Муравьёв (12.06.2014 01:45:13)
Дата	12.06.2014 10:42:04

Так занимались уже.

Мул Бостон динамикс который купил Гугл пошел в начале 2008 года. Через год на форуме заявлял товарищ работающий около, вот мол наш лучше и схема опор лучше и вообще, но вот у буржуев не промокает в море, разве это только у них лучше. И где? 2014 на дворе.

От	john1973
К	Antenna (11.06.2014 19:40:09)
Дата	11.06.2014 21:54:03

Re: Конечно скворечник...

>Мониторы есть, нужна камера кругового обзора. А к ней систему обнаружения выстрелов.
>Запад рывок опять сделает. На этих гугловских автороботах появятся дешевые лидары, камеры, быстродействующие автомобильные компьютеры, софт. Все это перекочует на их военную технику.
Русский Ванька ассиметрично ответит. 152-мм спецбоеприпас. И привет всей электронике в радиусе сплошного поражения и с 99% гарантией в зоне сильного разрушения. Как в песне, "танки ФРГ как свечки плавятся, нафига их выпустил завод?"

От	Ulanov
К	john1973 (11.06.2014 21:54:03)
Дата	11.06.2014 22:51:15

Этой ассиметрии еще дожить до выстрела надо :)

>Русский Ванька ассиметрично ответит. 152-мм спецбоеприпас. И привет всей электронике в радиусе сплошного поражения и с 99% гарантией в зоне сильного разрушения. Как в песне, "танки ФРГ как свечки плавятся, нафига их выпустил завод?"

Прежде чем в радиусе досягаемости появятся БТР-ы и прочее, выпускателю спецбоеприпаса надо сначала как-то схорониться от разведовательно-ударныз БПЛА и прочих дронов. А их у вероятного противника мно-ого :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	VK
К	Ulanov (11.06.2014 22:51:15)
Дата	11.06.2014 23:54:52

Re: Этой ассиметрии...

>Прежде чем в радиусе досягаемости появятся БТР-ы и прочее, выпускателю спецбоеприпаса надо сначала как-то схорониться от разведовательно-ударныз БПЛА и прочих дронов. А их у вероятного противника мно-ого :)

152-мм орудие на порядок сложнее обнаружить чем базу БПЛА. Исход противостояния авиационных и наземных носителей ЯО более чем предсказуем.

От	john1973
К	VK (11.06.2014 23:54:52)
Дата	12.06.2014 00:02:50

Re: Этой ассиметрии...

>152-мм орудие на порядок сложнее обнаружить чем базу БПЛА. Исход противостояния авиационных и наземных носителей ЯО более чем предсказуем.
Боеприпасы можно отслеживать по фону и по следам от разведки, но и маскировка не менее эффективна.

От	Инженер-109
К	Ulanov (11.06.2014 22:51:15)
Дата	11.06.2014 23:04:52

а как обеспечивается устойчивость "ударных БПЛА" против 152-мм СБч?

От	john1973
К	Инженер-109 (11.06.2014 23:04:52)
Дата	11.06.2014 23:37:37

Re: а как...

>..думаете стоит их ждать? а может чуть заранее ахнуть?
Сомнения о живучести спутниковой группировки связи вообще. Экстренные запуски дело хорошее, но ограниченное, имхо.

От	john1973
К	Инженер-109 (11.06.2014 23:04:52)
Дата	11.06.2014 23:10:11

Re: а как...

>..думаете стоит их ждать? а может чуть заранее ахнуть?
Сварганить примитивную РЛС обзора легко из доступных гражданских комплектующих... на катерках и прочем речфлоте таких полно... в смысле, вынос централизованной ПВО сильно не поможет.

От	john1973
К	Ulanov (11.06.2014 22:51:15)
Дата	11.06.2014 23:04:36

Re: Этой ассиметрии...

>Прежде чем в радиусе досягаемости появятся БТР-ы и прочее, выпускателю спецбоеприпаса надо сначала как-то схорониться от разведовательно-ударныз БПЛА и прочих дронов. А их у вероятного противника мно-ого :)
Х.з., альтернативы-то реальной нету? Собственно, искомый 152-мм снаряд можно и на руках унести)). Увезти в багажнике Лады-Гранты меж бидонов с раствором борной кислоты в воде, и пр. варианты.

От	Ulanov
К	john1973 (11.06.2014 23:04:36)
Дата	11.06.2014 23:36:07

Альтернатива - не городить лишних сущностей :)

>Х.з., альтернативы-то реальной нету?

Средства защиты и маскировки от в т.ч. и тепловизоров вполне существуют ну и разрабатываются активно. А мечтать в стиле "у нас на каждый паршивый хаммер со скворешником хватит спецБЧ и мы ими сможем кидаться сколько угодно" - не самый конструктивный ход мыслей :)

>Собственно, искомый 152-мм снаряд можно и на руках унести)). Увезти в багажнике Лады-Гранты меж бидонов с раствором борной кислоты в воде, и пр. варианты.

Можно :). Только оператор БПЛА тоже может задаться вопросом - фигли это Лада-Гранта чешет ночью посреди леса неподалеку от дороги, по которой конвои оккупантов ездят :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	john1973
К	Ulanov (11.06.2014 23:36:07)
Дата	12.06.2014 00:06:32

Re: Альтернатива -...

>Можно :). Только оператор БПЛА тоже может задаться вопросом - фигли это Лада-Гранта чешет ночью посреди леса неподалеку от дороги, по которой конвои оккупантов ездят :)
Не надо делать из операторов БПЛА демонов))). Это низкоуровневые служащие, тупо крутящие хвосты БПЛА по командам штабов... а теперь представим, десяток-другой машин в районе, смутные разведданные и хаотичности таксистов и прочих аборигенов... Ирак, а? Только там роняют бидоны с крошеным тротилом...

От	Роман Алымов
К	john1973 (12.06.2014 00:06:32)
Дата	12.06.2014 04:00:02

В Ираке взяли второй по значению город, так что не понятно что там (-)

От	Роман Алымов
К	john1973 (11.06.2014 21:54:03)
Дата	11.06.2014 22:44:17

Засады от тепловизора - не простое дело (+)

Доброе время суток!
Надо понимать, что визуальной маскировки не достаточно.
С уважением, Роман

От	john1973
К	Роман Алымов (11.06.2014 22:44:17)
Дата	11.06.2014 22:50:18

Re: Засады от...

> Надо понимать, что визуальной маскировки не достаточно.
Проще. По агентурным данным в пригороде остановился бронекавалерийский полк. Туда пару 152-мм спецбоеприпасов. Технике точно каюк, люди скорее всего почти все живые, коли правильно заинструктированы... кроме эпицентра, конечно.

От	Инженер-109
К	Роман Алымов (11.06.2014 22:44:17)
Дата	11.06.2014 22:50:18

А справится тепловизор в зеленке, при воздухе 35-37?

>...Надо понимать, что визуальной маскировки не достаточно....

а то все ночные кадры в сети больше представлены, а днем в "горячую" погоду что?

От	Mayh3M
К	Инженер-109 (11.06.2014 22:50:18)
Дата	12.06.2014 09:25:45

Справятся легко. В Ираке справлялись. В Афганистане справлялись.

>>...Надо понимать, что визуальной маскировки не достаточно....
>
>а то все ночные кадры в сети больше представлены, а днем в "горячую" погоду что?

Как определили, что ночные кадры?

Son... I drive tanks! (c) ;-)

От	СОР
К	Mayh3M (12.06.2014 09:25:45)
Дата	12.06.2014 11:22:22

Ночных применений гораздо больше

>>>...Надо понимать, что визуальной маскировки не достаточно....
>>
>>а то все ночные кадры в сети больше представлены, а днем в "горячую" погоду что?
>
>Как определили, что ночные кадры?

Просто потому, что ночью не видно носителя тепловизора. Днем преимущества тепловизора незначительны.

На Украине новое то, что относительно массово тепловизоры применяют обе стороны и да, зеленка, дожди, малая разница температур снижают эффективность тепловизора. Не зря тепловизионную сьемку зданий производят зимой после устоявшихся морозов.

От	И. Кошкин
К	john1973 (11.06.2014 21:54:03)
Дата	11.06.2014 22:24:28

Да можно проще. Из засады в борт. (-)

От	john1973
К	И. Кошкин (11.06.2014 22:24:28)
Дата	11.06.2014 22:55:07

Re: Да можно...

Муху или аглень на мину запросто поставить... только минер будет смертник, заранее засаду не сделать, обнаружат. Надо за минуту до прохода техники ставить...

От	Роман Алымов
К	Antenna (11.06.2014 19:40:09)
Дата	11.06.2014 19:46:41

Не понимаю что такое камера кругового обзора (+)

Доброе время суток!
А систему обнаружения выстрелов и сейчас можно бюджетно нагородить, прикрутить хоть к одиночному бойцу.
С уважением, Роман

От	Antenna
К	Роман Алымов (11.06.2014 19:46:41)
Дата	11.06.2014 20:52:41

Варианты реализаций.

http://www.ad-sensors.com/LS0360_1.htm
http://www.armada.ch/situational-awareness-a-lifesaver-for-vehicle-crews/

От	Ibuki
К	Antenna (11.06.2014 20:52:41)
Дата	11.06.2014 23:53:20

Re: Варианты реализаций.

> http://www.ad-sensors.com/LS0360_1.htm
> http://www.armada.ch/situational-awareness-a-lifesaver-for-vehicle-crews/
Пикселов конечно маловато, против айпада совсем не смотрится. Но, ничего прогресс докатится и до отсталой военной техники.

От	nonr
К	Ibuki (11.06.2014 23:53:20)
Дата	13.06.2014 11:49:57

Re: Варианты реализаций.

>> http://www.ad-sensors.com/LS0360_1.htm
>> http://www.armada.ch/situational-awareness-a-lifesaver-for-vehicle-crews/
>Пикселов конечно маловато, против айпада совсем не смотрится. Но, ничего прогресс докатится и до отсталой военной техники.

Не пробовали по iPad-овской матрице молотком немного постучать? А это
примерно то же самое, что "вибрации" при стрельбе.

От	Antenna
К	nonr (13.06.2014 11:49:57)
Дата	13.06.2014 12:44:17

Можно посмотреть, а не представлять.

http://yablyk.com/inteliscope-ustanovit-iphone-na-vashu-lyubimuyu-vintovku/
http://www.youtube.com/watch?v=6pil8pP3Kik

От	МиГ-31
К	Antenna (13.06.2014 12:44:17)
Дата	13.06.2014 16:58:48

Re: Можно посмотреть,...

InteliScope не предназначен для оружия, не имеющего технологии подавления отдачи. Другой фактор, который необходимо учитывать, это полное отсутствие оптического зума, что ограничивает систему в обнаружении удаленных целей.

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Antenna
К	МиГ-31 (13.06.2014 16:58:48)
Дата	13.06.2014 17:18:35

Матрице цена 2 доллара.

Это микросхема с окном считай типа военной РФ2 с устойчивость к вибрациям как у камня, механику можно вообще не ставить. Несколько объективов и матриц на разные расстояния намертво закрепленных, заодно резерв для друг друга. Изборажение синетезируется на мониторе в панораму резкую на всех расстояниях, метров до 150-300. Зум есть на прицеле.
Лучше в виде маленького скворечника, его можно модифицировать для подъема на мачте.

От	Antenna
К	Роман Алымов (11.06.2014 19:46:41)
Дата	11.06.2014 20:39:32

Скворечник, но маленький.

Ссылку не нашел, у американцев есть. 4-6 камер расположенные по кругу дают картинку на монитор склеенную и развернутую в панораму-ленту на широком мониторе. Оператор смотря просто вперед в монитор обозревает 360 градусов. Даже ведя стрельбу в основном окне оператор будет держать в поле зрения весь горизонт. Ну может еще детектор движения прикрутили, полной спецификации нет.