От Dr Strangelove
К nonr
Дата 06.06.2014 20:25:00
Рубрики Современность; Танки;

Re: А в...


>>А бутиратом-то их за что и зачем? :)
>
>бутиратом на слэнге оксибутират называют.
>Чтобы москалями не были и скакали.
Что и как называют - я знаю.
У Вас-то данные о накачке откуда? :)
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От nonr
К Dr Strangelove (06.06.2014 20:25:00)
Дата 06.06.2014 20:31:32

Re: А в...


>>>А бутиратом-то их за что и зачем? :)
>>
>>бутиратом на слэнге оксибутират называют.
>>Чтобы москалями не были и скакали.
>Что и как называют - я знаю.
>У Вас-то данные о накачке откуда? :)
>'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'

Из анализа целевых форумов в т.ч. фигурантов, из
видео роликов. С миру по нитке... Вопрос заинтересовал
еще в феврале.
От Иван~Муравьёв
К nonr (06.06.2014 20:31:32)
Дата 06.06.2014 22:24:30

Re: А в...


>>>>А бутиратом-то их за что и зачем? :)
>>>
>>>бутиратом на слэнге оксибутират называют.
>>>Чтобы москалями не были и скакали.

Эт' вряд ли. У оксибутирата токсическая доза относительно низка, передозировка без наблюдения, да в полевых условиях, да вне зависимости от массы тела - очень и очень вероятна.
Есть, конечно, другие составы похожего действия, но это уже сильно оффтопик.
От nonr
К Иван~Муравьёв (06.06.2014 22:24:30)
Дата 06.06.2014 22:26:18

Re: А в...


>Эт' вряд ли. У оксибутирата токсическая доза относительно низка, передозировка без наблюдения, да в полевых условиях, да вне зависимости от массы тела - очень и очень вероятна.

А на майдане случаев остановки сердца было в количестве.

>Есть, конечно, другие составы похожего действия, но это уже сильно оффтопик.
От Иван~Муравьёв
К nonr (06.06.2014 22:26:18)
Дата 06.06.2014 22:53:09

Однако! Есть статистика?

>А на майдане случаев остановки сердца было в количестве.

Или так, слухи?
Кстати, для ГОМК весьма и весьма нехарактерно, а вот для некоторых коктейлей - возможно.
(чтобы остаться в топике - не случайно в вермахтовских пайках первитин был в шоколаде, т.наз panzer chocolate)
От nonr
К Иван~Муравьёв (06.06.2014 22:53:09)
Дата 06.06.2014 23:54:08

Re: Однако! Есть...

>>А на майдане случаев остановки сердца было в количестве.
>
>Или так, слухи?

Из прессы одиночными я видел -- 4+ случаев.
Из моих записей:
17 янв
18 фев
20 фев
2 мар

Мелькала цифра 30+ до 1 марта с отсылкой на минздрав б. Украины,
но подтверждений или опровержений не было.


>Кстати, для ГОМК весьма и весьма нехарактерно, а вот для некоторых коктейлей - возможно.
>(чтобы остаться в топике - не случайно в вермахтовских пайках первитин был в шоколаде, т.наз panzer chocolate)
От Dr Strangelove
К nonr (06.06.2014 20:31:32)
Дата 06.06.2014 20:51:32

Re: А в...

Ида, я скорее бы поверил в какие нибудь стимуляторы, типа амфетаминов, которы, похоже по описаниям и применялись на майдане в состав пресловутого
майдан-чая. Но доказательств в обоих случаях, кроме слухов - нет.

'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Dr Strangelove
К nonr (06.06.2014 20:31:32)
Дата 06.06.2014 20:47:58

Re: А в...



>Из анализа целевых форумов в т.ч. фигурантов, из
>видео роликов. С миру по нитке... Вопрос заинтересовал
>еще в феврале.
Т.е. высосан из пальца. Я никак не поддерживаю укровоенных, но вы хоть поинтересовались как оксибутират натрия действует в зависимости от дозировки.
И как в таком состоянии в бой.
"Малые дозы: эффекты подобны легкому алкогольному опьянению. Легкая расслабленность, повышенная общительность, легкое головокружение.

Средние дозы: усиливается релаксация, появляется неустойчивость психики. Некоторые отмечают повышенную чувствительность к музыке, тягу к танцам. Улучшается настроение. Появляется некоторая сбивчивость речи, неадекватность, дурашливость. Иногда возникает тошнота.

Высокие дозы: При сохраненном сознании — нарушение равновесия, слабость, разбитость.

Передозировка возникает очень легко. Существует большая зависимость действия оксибутирата от дозы. Увеличение дозы всего в полтора раза может вызвать бесконтрольное поведение, сопровождающееся провалами в памяти. При бо́льших дозах — тошноту и рвоту, затем — глубокий сон. При сочетании ГОМК с другими психотропными препаратами ситуация может стать неуправляемой. "
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От nonr
К Dr Strangelove (06.06.2014 20:47:58)
Дата 06.06.2014 21:11:01

Re: А в...


>Т.е. высосан из пальца.

Вам виднее.
Я знаю о коктейле из кодеин содержащих препаратов + оксибутират. Иногда догонялись алкоголем. Для майдана
это было актуально, особенно зимой.

>Я никак не поддерживаю укровоенных, но вы хоть поинтересовались как оксибутират натрия действует в зависимости от дозировки.
>И как в таком состоянии в бой.
>"Малые дозы: эффекты подобны легкому алкогольному опьянению. Легкая расслабленность, повышенная общительность, легкое головокружение.

Интересовался. Цитаты из вики распознаю легко.


>Средние дозы: усиливается релаксация, появляется неустойчивость психики. Некоторые отмечают повышенную чувствительность к музыке, тягу к танцам. Улучшается настроение. Появляется некоторая сбивчивость речи, неадекватность, дурашливость. Иногда возникает тошнота.

>Высокие дозы: При сохраненном сознании — нарушение равновесия, слабость, разбитость.

>Передозировка возникает очень легко. Существует большая зависимость действия оксибутирата от дозы. Увеличение дозы всего в полтора раза может вызвать бесконтрольное поведение, сопровождающееся провалами в памяти. При бо́льших дозах — тошноту и рвоту, затем — глубокий сон. При сочетании ГОМК с другими психотропными препаратами ситуация может стать неуправляемой. "
>'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'


Есть волшебное слово "привыкание". Для майдана это
подходило. А сейчас слезть не могут. Вот и все объяснение.

Да, еще есть версия мет-амфетамина от янки через боксера.
Но тут практически ничего кроме версии. Пока.
От Dr Strangelove
К nonr (06.06.2014 21:11:01)
Дата 06.06.2014 22:08:40

Re: А в...


>>Т.е. высосан из пальца.
>
>Вам виднее.
>Я знаю о коктейле из кодеин содержащих препаратов + оксибутират. Иногда догонялись алкоголем. Для майдана
>это было актуально, особенно зимой.
Они бы еле ползали от такого коктейля. :)

>Интересовался. Цитаты из вики распознаю легко.
>Есть волшебное слово "привыкание". Для майдана это
>подходило. А сейчас слезть не могут. Вот и все объяснение.
Плохо интересовались. Оксибутират натрия не вызывает привыкания.
В отличии от амфетаминов, вызывающих психологическую зависимость.

>Да, еще есть версия мет-амфетамина от янки через боксера.
>Но тут практически ничего кроме версии. Пока.
Ххосподи.. Ну и чушь вы несёте. Даже комментировать лень. :)

'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От vergen
К Dr Strangelove (06.06.2014 22:08:40)
Дата 07.06.2014 06:28:19

Re: А в...

>Плохо интересовались. Оксибутират натрия не вызывает привыкания.
>В отличии от амфетаминов, вызывающих психологическую зависимость.
психологическую зависимость может вызвать что угодно, особенно если меняет поведение.
От nonr
К Dr Strangelove (06.06.2014 22:08:40)
Дата 06.06.2014 22:22:44

Re: А в...


>>>Т.е. высосан из пальца.
>>
>>Вам виднее.
>>Я знаю о коктейле из кодеин содержащих препаратов + оксибутират. Иногда догонялись алкоголем. Для майдана
>>это было актуально, особенно зимой.
>Они бы еле ползали от такого коктейля. :)

Угу, вам виднее.

>>Интересовался. Цитаты из вики распознаю легко.
>>Есть волшебное слово "привыкание". Для майдана это
>>подходило. А сейчас слезть не могут. Вот и все объяснение.
>Плохо интересовались. Оксибутират натрия не вызывает привыкания.
>В отличии от амфетаминов, вызывающих психологическую зависимость.

Medline с вами не согласен. (GHB и оксибутират натрия фактически эквиваленты)

[Gamma-hydroxybutyric acid (GHB) dependence and the GHB withdrawal syndrome: diagnosis and treatment].
[Article in Dutch]
van Noorden MS1, Kamal R, de Jong CA, Vergouwen AC, Zitman FG.
Abstract
Gamma-hydroxybutyric acid (GHB) is a neurotransmitter that occurs naturally in the brain and is increasingly being used as a 'party drug' because of its relaxing and euphoria-inducing effects. GHB has a limited medical use in the treatment of narcolepsy. GHB-intoxications occur often in non-medical use, and generally result in a coma of short duration. GHB use several times a day can lead to tolerance and dependence. After sudden cessation or reduction of intensive GHB use, a severe withdrawal syndrome may occur with symptoms varying from tremor, anxiety and agitation to autonomic instability, hallucinations and delirium. Treatment of the GHB withdrawal syndrome consists of supportive care and benzodiazepines, often in high doses. The controlled detoxification of GHB using pharmaceutical GHB in an adjusted dose is currently being investigated in the Netherlands. There is no literature concerning the treatment of patients following GHB intoxication or after detoxification.

>>Да, еще есть версия мет-амфетамина от янки через боксера.
>>Но тут практически ничего кроме версии. Пока.
>Ххосподи.. Ну и чушь вы несёте. Даже комментировать лень. :)

не вопрос, закрыли обсуждение. Вам безусловно виднее.