От Claus
К Роман Алымов
Дата 15.05.2014 18:39:54
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Положим сам миномет и мины заводы сделают. А вот где они начинку для мин делать

Положим сам миномет и мины заводы сделают. А вот где они начинку для мин делать будут? Там же уже химическое производство нужно, а не металлургическое?

Хотя на шахтах наверняка запас ВВ должен иметься.
От sss
К Claus (15.05.2014 18:39:54)
Дата 15.05.2014 20:40:35

Сельхозхимия, см. Сирию. На ютубе вся цепочка(+)

изготовления минометов и мин и 82мм, и 120мм, и еще более крупных калибров (вплоть до 200мм и более) показана. Примитив, конечно, полнейший, но вполне работает. Против блоков и опорных пунктов, не имеющих оружия навесного огня - практически вундерваффе.

Практически идеальный ствол 82мм миномета, бают, получается путем нехитрой мех.обработки (по наружке) кардана от КРАЗа.

Хотя, возможно, в условиях повсеместного бардака вооруженной группе из нескольких десятков человек проще подломить склад и взять там сколько надо - и минометов, и мин, главное знать где что лежит.
От Брейнштиль
К sss (15.05.2014 20:40:35)
Дата 16.05.2014 12:58:33

Re: Сельхозхимия, см....

>изготовления минометов и мин и 82мм, и 120мм, и еще более крупных калибров (вплоть до 200мм и более) показана. Примитив, конечно, полнейший, но вполне работает. Против блоков и опорных пунктов, не имеющих оружия навесного огня - практически вундерваффе.

Думается, в случае с Сирией - это, в большей степени попил саудокатарской денежки, а бравые видеоролики снимаются ради отчётности перед инвесторами. Попадать куда-то, кроме как "в ту сторону" этими вундерваффлями - крайне маловероятно. Затраченные усилия не окупаются результатом.
От sss
К Брейнштиль (16.05.2014 12:58:33)
Дата 16.05.2014 15:18:58

Re: Сельхозхимия, см....

>Думается, в случае с Сирией - это, в большей степени попил саудокатарской денежки, а бравые видеоролики снимаются ради отчётности перед инвесторами. Попадать куда-то, кроме как "в ту сторону" этими вундерваффлями - крайне маловероятно. Затраченные усилия не окупаются результатом.

Нет. Т.е. я согласен, что правда в Ваших словах присутствует, а наиболее профессиональные (и просто наиболее успешные) боевики воюют, разумеется, нормальным оружием, либо купленным на саудовское бабло, либо взятым трофеями в бою.
Но помимо них есть огромное количество откровенных голодранцев, которым никакие поставки и деньги не светят, вот среди них самоделок полно. Зачастую гораздо более убогих, чем мог бы слепить механический цех самого депрессивного заводика в России/Украине.
Результат применения, как ни удивительно, не так уж и ничтожен; если противник не имеет адекватного оружия для ответа, то обстрел даже из таких минометов воспринимается им крайне болезненно, и не только в смысле "попаданий" и непосредственно наносимого урона. Сам по себе обстрел, на который нельзя ответить, сильно подавляет обороняющихся. При не слишком высокой мотивации к удержанию своей позиции они зачастую просто уходят с блока, не дожидаясь пока очередная мина таки в него попадет.
От Роман Алымов
К sss (16.05.2014 15:18:58)
Дата 16.05.2014 16:42:08

Там сложно не попасть (+)

Доброе время суток!
Поскольку война зачастую идёт по принципу "наш квартал против их квартала" - всякий газовый баллон со взрывчаткой, попавший на территорию вражеского квартала и там взорвавшийся, считается попаданием. А с учётом плотности населения и того, что постоянно сидеть по щелям и подвалам месяцами невозможно, надо как-то выживать - ещё и жертвы практически гарантированы.
С уважением, Роман
От Брейнштиль
К Роман Алымов (16.05.2014 16:42:08)
Дата 17.05.2014 13:33:10

Re: Там сложно...

>Доброе время суток!
> Поскольку война зачастую идёт по принципу "наш квартал против их квартала" - всякий газовый баллон со взрывчаткой, попавший на территорию вражеского квартала и там взорвавшийся, считается попаданием. А с учётом плотности населения и того, что постоянно сидеть по щелям и подвалам месяцами невозможно, надо как-то выживать - ещё и жертвы практически гарантированы.


Отож-бо! Выходит - "местная специфика".))
От Alexeich
К Брейнштиль (16.05.2014 12:58:33)
Дата 16.05.2014 13:52:27

Re: Сельхозхимия, см....

>Думается, в случае с Сирией - это, в большей степени попил саудокатарской денежки, а бравые видеоролики снимаются ради отчётности перед инвесторами. Попадать куда-то, кроме как "в ту сторону" этими вундерваффлями - крайне маловероятно. Затраченные усилия не окупаются результатом.

Есть немало роликов, где, в конченом итоге, попадают. война там, скажем так, своеобразная. Что до баланса усилий и результата, то усилия следует сравнивать не с теми усилиями, которые будут потрачены при использовании правильных технологий. а с теми, которые будут потрачены при применении технологий доступных. Скажем, при избытке времени и дармовой взрывчатки чего б полдня не пострелять по опорному пункту оппонентов из какой-нить шайтан-трубы, чем штурмовать его с гранатами и стрелковкой? С учетом, что ПТРК нет и дрон не прилетит.
От ZaReznik
К Claus (15.05.2014 18:39:54)
Дата 15.05.2014 19:04:37

Раз в колонне под Дмитровкой был "василек", значит были и боеприпасы.

Могли взять в качестве трофея.
От ZaReznik
К ZaReznik (15.05.2014 19:04:37)
Дата 16.05.2014 14:54:24

Фотография в тему. Еще не совсем трофей, но уже близко

http://ic.pics.livejournal.com/strannik_rf/50764207/6326/6326_900.jpg


От mpolikar
К Claus (15.05.2014 18:39:54)
Дата 15.05.2014 18:50:28

В принципе, боеприпасы можно купить/сменять на что-то у противника (-)
От Роман Алымов
К Claus (15.05.2014 18:39:54)
Дата 15.05.2014 18:46:45

Украинцы жаловались, что у них 25т "выбуховки" украли (+)

Доброе время суток!
С какого-то промышленного склада. Но я не думаю что кто-то будет химичить на самом деле самопальные боеприпасы....
С уважением, Роман
От Брейнштиль
К Роман Алымов (15.05.2014 18:46:45)
Дата 16.05.2014 01:03:41

Re: Украинцы жаловались,...


> Но я не думаю что кто-то будет химичить на самом деле самопальные боеприпасы....

Потому как хлопотно. Кроме корпуса со взрывчаткой надо соорудить метательный заряд (охотничьи пороха слабоваты будут), ср-во его инициирования, взрыватель самой мины.
От Keu
К Брейнштиль (16.05.2014 01:03:41)
Дата 16.05.2014 07:19:27

Да, а потом провести испытания и составить таблицы стрельбы

чтоб можно было куда-нить попадать. После чего выяснить на практике, что из-за разброса параметров кустарных боеприпасов попадать получается плохо.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала