От Пауль
К All
Дата 21.04.2014 08:21:28
Рубрики Артиллерия; 1917-1939;

Что за проблема с артиллерией у красных перед началом ГВ?

К концу 1917 года имелось в наличие ок. 18 тыс. артиллерийских орудий разных систем и калибров. (Советские Вооруженные Силы. История строительства. М., 1978. С. 25) В феврале 1918 г. половина из них была утрачена в результате наступления германских войск или попала в руки противников Советской власти. Но из оставшихся более чем 9 тыс. орудий исправными оказались только 1 798. (Советские Вооруженные Силы. Вопросы и ответы. Страницы истории. М., 1987. С. 39) А почему такой малый процент (ок. 20) боеготовности?

С уважением, Пауль.
От СанитарЖеня
К Пауль (21.04.2014 08:21:28)
Дата 21.04.2014 12:45:57

Re: Что за...

>К концу 1917 года имелось в наличие ок. 18 тыс. артиллерийских орудий разных систем и калибров. (Советские Вооруженные Силы. История строительства. М., 1978. С. 25) В феврале 1918 г. половина из них была утрачена в результате наступления германских войск или попала в руки противников Советской власти. Но из оставшихся более чем 9 тыс. орудий исправными оказались только 1 798. (Советские Вооруженные Силы. Вопросы и ответы. Страницы истории. М., 1987. С. 39) А почему такой малый процент (ок. 20) боеготовности?

Потому, что основная масса - находившаяся на хранении артиллерия устаревших систем (обр. 1877, 1867 года и даже ранее). При этом ввиду потребности в полевой тяжёлой артиллерии исправные экземпляры отправлялись на фронт, при необходимости используя для их ремонта детали оставшихся на складах и в арсеналах. То есть то, что оставалось на складе, было либо неисправно ещё до начала войны, либо стало негодно после съема деталей для ремонта.
Годные - это то, что отправили на фронт и при этом не потеряли.
От Ciaran
К СанитарЖеня (21.04.2014 12:45:57)
Дата 22.04.2014 07:04:18

Re: Что за...

ЕМНИП, ситуация ещё усугублялась тем, что после Брестского мира начали демобилизацию военной промышленности, тов. Троцкий потом очень сердился
От Пауль
К СанитарЖеня (21.04.2014 12:45:57)
Дата 21.04.2014 21:51:15

Спасибо за ответ. (-)
От генерал Чарнота
К СанитарЖеня (21.04.2014 12:45:57)
Дата 21.04.2014 12:58:26

Re: Что за...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Потому, что основная масса - находившаяся на хранении артиллерия устаревших систем (обр. 1877, 1867 года и даже ранее). При этом ввиду потребности в полевой тяжёлой артиллерии исправные экземпляры отправлялись на фронт, при необходимости используя для их ремонта детали оставшихся на складах и в арсеналах. То есть то, что оставалось на складе, было либо неисправно ещё до начала войны, либо стало негодно после съема деталей для ремонта.

А тада вопрос, а сколько орудий из 18 тыс. на начало 1917 было годно. 40 процентов?
От СанитарЖеня
К генерал Чарнота (21.04.2014 12:58:26)
Дата 21.04.2014 16:01:43

Re: Что за...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Потому, что основная масса - находившаяся на хранении артиллерия устаревших систем (обр. 1877, 1867 года и даже ранее). При этом ввиду потребности в полевой тяжёлой артиллерии исправные экземпляры отправлялись на фронт, при необходимости используя для их ремонта детали оставшихся на складах и в арсеналах. То есть то, что оставалось на складе, было либо неисправно ещё до начала войны, либо стало негодно после съема деталей для ремонта.
>
>А тада вопрос, а сколько орудий из 18 тыс. на начало 1917 было годно. 40 процентов?

Думаю, больше половины. Но как раз эту половину отправили на фронт. Остался хлам, ремонто- и неремонтопригодный. Потом часть списали, часть отремонтировали.
От генерал Чарнота
К Пауль (21.04.2014 08:21:28)
Дата 21.04.2014 10:12:03

Re: Что за...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

"Накануне Великой Октябрьской социалистической революции в войсках и на складах состояло на учете 12299 артилле-рийских орудий различного назначения. Однако, уже в первые месяцы существования Советской власти в результате наступления немецких войск, развала русской армии, возникновения на окраинах России очагов контрреволюции и новых буржуазных государств, много вооружения было потеряно, растащено и выведено из строя, общие ресурсы его в стране резко уменьшились. По учетным данным на 10 июля 1918 г. в распоряжении Советской республики находилось:
- арторудий - 4647 шт. (в т.ч. 1567 неисправных);
- пулеметов - 11,8 тысячи шт.;
- винтовок - 493 тысячи шт."

Артснабжение.
От Пауль
К генерал Чарнота (21.04.2014 10:12:03)
Дата 21.04.2014 10:26:42

Я не о наличии спрашивал? (-)
От генерал Чарнота
К Пауль (21.04.2014 10:26:42)
Дата 21.04.2014 12:56:54

Re: Я не...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

прОцент - другой.

Не 1 798 из 9 тыс., а 3 080 из 4 647.

Т.е., не 20%, а две трети.

Если цЫффры "Артснабжения" верные.
От Пауль
К генерал Чарнота (21.04.2014 12:56:54)
Дата 21.04.2014 21:49:40

Re: Я не...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>прОцент - другой.

>Не 1 798 из 9 тыс., а 3 080 из 4 647.

>Т.е., не 20%, а две трети.

>Если цЫффры "Артснабжения" верные.

Если вы не заметили, то дата другая, почти на полгода позже. А, например, за 2-ю половину 18 года было выпущено и отремонтировано 2 тыс. орудий.

С уважением, Пауль.
От генерал Чарнота
К Пауль (21.04.2014 21:49:40)
Дата 22.04.2014 12:46:37

Re: Я не...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Если вы не заметили, то дата другая, почти на полгода позже. А, например, за 2-ю половину 18 года было выпущено и отремонтировано 2 тыс. орудий.

Дело ясное, что дело тёмное.

"Всего за период 1918-1921 гг. военной промышленностью было изготовлено более 700 артиллерийских орудий".
В принципе, утверждению, что "за 2-ю половину 18 года было выпущено и отремонтировано 2 тыс. орудий" прямо не противоречит.


И, таки:

"Накануне Великой Октябрьской социалистической революции в войсках и на складах состояло на учете 12299 артилле-рийских орудий различного назначения".

А не 18 тыщщ.
От Пауль
К генерал Чарнота (22.04.2014 12:46:37)
Дата 22.04.2014 13:39:11

Re: Я не...

>И, таки:

>"Накануне Великой Октябрьской социалистической революции в войсках и на складах состояло на учете 12299 артилле-рийских орудий различного назначения".

>А не 18 тыщщ.

Всего фактически состояло на фронтах в мае 1917 г. - 12 299 (последняя таблица).

http://www.grwar.ru/library/Manikovsky/MS_010.html

С уважением, Пауль.
От генерал Чарнота
К Пауль (22.04.2014 13:39:11)
Дата 22.04.2014 16:00:42

Re: Я не...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Всего фактически состояло на фронтах в мае 1917 г. - 12 299 (последняя таблица).

> http://www.grwar.ru/library/Manikovsky/MS_010.html

Кто врёт - разбираться не готов :)