От В. Кашин
К Grozny Vlad
Дата 20.04.2014 16:56:08
Рубрики Спецслужбы; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Опознан один...

Добрый день!
>> Может корейская поделка по его мотивам?
>Возможно. Элементарная база там точно китайская.
 Элементная база в таком изначально коммерческом изделии может с равным успехом быть и китайской, и тайваньской, или происходить из любой азиатской страны. Но сам вопрос о том, как КНДР решают воросы с элементной базой, скажем, для своих новых ЗРК (типа их подобия С-300 KN-06) меня всегда интересовал. Может у них есть какое-то свое производство на уровне СССР нач. 1980-х?
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К В. Кашин (20.04.2014 16:56:08)
Дата 20.04.2014 17:08:46

про существование радиоэлектрон.промышленности в КНДР какие-то их агитки видел (-)
От В. Кашин
К А.Никольский (20.04.2014 17:08:46)
Дата 20.04.2014 18:19:46

ИМХО интереснейшая тема, что у них есть и в каком состоянии

Добрый день!
опять же один из немногих совершенно никому не подконтрольных и безбашенных производителей.

С уважением, Василий Кашин
От Llandaff
К В. Кашин (20.04.2014 18:19:46)
Дата 21.04.2014 09:41:30

Говорят, на экспорт делают морские вооружения

http://bmpd.livejournal.com/822286.html
От Grozny Vlad
К В. Кашин (20.04.2014 18:19:46)
Дата 20.04.2014 19:43:40

Подозреваю, что там, слегка, китайские уши торчат...

> опять же один из немногих совершенно никому не подконтрольных и безбашенных производителей.
Не знаю, в какой мере номенклатура "контрабанды" определяется партийным руководством, но у местных кураторов из спецслужб на это могут быть весьма широкие взгляды. Не только по меркантильным, но и по патриотическим соображениям.
Это ведь, примерно, как для нас помочь сербам в период американских санкций, а может и того круче...
Не удивлюсь, если в тех тюках и коробках, которые, средь бела дня, везут без досмотра северокорейские мерседесы, не всегда лежат только виски и блоки сигарет... Не говоря уже о том, что в двадцатитоннике с мешками риса могут оказаться совсем не мешки...

Грозный Владислав
От Robert
К Grozny Vlad (20.04.2014 19:43:40)
Дата 20.04.2014 19:55:47

Да xосспидя, контрабанда микросxем, делов то

>Не удивлюсь, если в тех тюках и коробках, которые, средь бела дня, везут без досмотра северокорейские мерседесы, не всегда лежат только виски и блоки сигарет... Не говоря уже о том, что в двадцатитоннике с мешками риса могут оказаться совсем не мешки...

После первого северокорейского взрыва иx ЯО был шум о "чертежаx первой китайской атомной бомбы".

Не про то что корейцы бомбу сделали (это - совершенно отдельные вопли) а что чертежи мол утекли из Китая по корейскому каналу, и теперь бегай лови иx по всему земному шару мол.

Вот всякие такие относительно сегодняшние публикации начались с первыx публикаций что Корея - ЯО создает, и китайский след - прослеживается:

>У Тегерана есть чертежи атомной бомбы, несомненно, полученные через пакистанские каналы...

http://newsland.com/news/detail/id/325689/
От Grozny Vlad
К Robert (20.04.2014 19:55:47)
Дата 20.04.2014 20:09:18

В данном случае, заинтересованность высшего рук-ва КНР не очевидна... (-)
От Robert
К Grozny Vlad (20.04.2014 20:09:18)
Дата 20.04.2014 20:14:42

Ну, значит, спёрли без ведома руководства

Просто поверьте, что шум про _чертежи_ тзать "булькает", и на китайскокорейский исxодник - пальцем тыкают.

Что мол те чертежи - "расползаются как тараканы" (С) 12 стульев. Одну ссылку о бродящиx чертежаx я кинул выше, ну просто несколько раз в год - совершенно нормально на эту тему что-то в СМИ прочитать: если поискать - ссылок будет ещё.
От А.Никольский
К В. Кашин (20.04.2014 18:19:46)
Дата 20.04.2014 19:12:34

Поскольку бытовая электроника отсутствует имхо начисто

Можно предположить что это нечто военно-кустарное
От В. Кашин
К А.Никольский (20.04.2014 19:12:34)
Дата 21.04.2014 14:18:19

Она не отсутствует. Есть собственное производство простых мобильников

Добрый день!
>Можно предположить что это нечто военно-кустарное
 с непонятной, правда, степенью локализации, а также простых, даже сходящих со сцены в остальном мире устройств типа DVD проигрывателей. Как бы то ни было, это все требует элементной базы в товарных количествах.
С уважением, Василий Кашин
От vavilon
К А.Никольский (20.04.2014 19:12:34)
Дата 20.04.2014 20:58:41

Зато есть станки с ЧПУ

В прошлом году на выставке в Москве показывали. Про уровень сказать не могу, со своего стенда так и не вырвался глянуть.
От Alexeich
К vavilon (20.04.2014 20:58:41)
Дата 21.04.2014 10:58:24

Re: Зато есть...

>В прошлом году на выставке в Москве показывали. Про уровень сказать не могу, со своего стенда так и не вырвался глянуть.

О, мой младшенький также в прошлом году на какой-то московской выставке отметил наличие на ней С-Корейских станков. Восторгов особых не было как особо и не разглядывал (они там по сименсовским конкретным делам были - особо не до гулянья по стендам), т.к. станки довольно простые, но сам факт его поразил на фоне своеобычного мнения о СК.
От sap
К Alexeich (21.04.2014 10:58:24)
Дата 21.04.2014 11:15:57

Re: Зато есть...

>>В прошлом году на выставке в Москве показывали. Про уровень сказать не могу, со своего стенда так и не вырвался глянуть.
>
>О, мой младшенький также в прошлом году на какой-то московской выставке отметил наличие на ней С-Корейских станков. станки довольно простые, но сам факт его поразил на фоне своеобычного мнения о СК.

Не знаю, насчет ЧПУ, но универсальные токарные и расточные станки северокорейские встречал не раз в ремонтных цехах разных организаций . Закупались в середине 90-х, начале 2000-х, и отзывы скорее положительные.
От МУРЛО
К sap (21.04.2014 11:15:57)
Дата 21.04.2014 12:03:07

Механика, это одно, похоже СК ей худо -бедно владеет. А вот производство(+)

своей электроники делится на изделия и элементную базу. Изделия они в принципе могут делать на уровне на покупной или контрабандной ЭБ. А вот свои полупроводники сложнее чем простая логика, они вряд-ли могут сделать. Я даже про их транзисторы ничего не слышал. Только о СП с ЮК.
От Alexeich
К МУРЛО (21.04.2014 12:03:07)
Дата 21.04.2014 14:03:32

Re: Механика, это...

>своей электроники делится на изделия и элементную базу. Изделия они в принципе могут делать на уровне на покупной или контрабандной ЭБ. А вот свои полупроводники сложнее чем простая логика, они вряд-ли могут сделать. Я даже про их транзисторы ничего не слышал. Только о СП с ЮК.

И на шо им це потрибно? Покупается электроника китайская комплектом. Сейчас ЧПУ можно производить как ПК - ограничивая свои комплектующие и степень самостоятельности разработки от 0% до сколько хотите. Подозреваю, корейская там механика (а то и статические части), сборка, а остлальное - как и все в нашем глобализованном мире.
От МУРЛО
К Alexeich (21.04.2014 14:03:32)
Дата 21.04.2014 15:42:23

Подразумевал не только ЧПУ(+)

а в первую очередь военку. Если климатикой (и понтами) особо не заморачиваться, то прекрасно можно делать военную электронику из ЭК с промышленным температурным диапазоном. А такую ЭБ можно контрабандировать (закупать официально) вообще без проблем. Остаются затраты на R&D и собственно производство. Это уже умеренные цены по сравнению с бзиком иметь производство собственной ЭБ. Конечно, иногда требуется ЭБ с уникальными характеристиками, которая попадает под экспортные ограничения. Это же другой разговор, но имхо такие изделия-редкость.
От МУРЛО
К МУРЛО (21.04.2014 12:03:07)
Дата 21.04.2014 12:07:46

Ссылки

http://www.nti.org/facilities/190/
http://www.nti.org/facilities/188/
От МУРЛО
К МУРЛО (21.04.2014 12:07:46)
Дата 21.04.2014 13:53:07

Военные заводы сократили производство.

http://www.softmixer.com/2012/08/blog-post_3201.html
От vavilon
К МУРЛО (21.04.2014 13:53:07)
Дата 22.04.2014 08:16:33

офтопик слегка, но что они предлагают Китаю взамен?

мелкую контрабанду различных природных ресурсов?
И этого хватает на снабжение всей страны ширпотребом + транспорт и прочее?
От Лейтенант
К vavilon (22.04.2014 08:16:33)
Дата 22.04.2014 21:39:56

Уголь и железную руду

>мелкую контрабанду различных природных ресурсов?

Не мелкую и не контрабанду. Как сообщаяет китайский официоз по итогам 2013 года общий объем двусторонней торговли между Китаем и КНДР достиг рекордного показателя почти в 6.5 миллиардов. Главным экспортным товаром КНДР при торговле с Китаем является высококачественны уголь-антрацит. В 2013 году его было продано на сумму 1.37 миллиарда долларов. Кроме того, в Китай также продавалась и железная руда, на сумму 294 миллиона долларов. Китай в настоящее время является главным торговым партнером КНДР. На его долю приходится примерно 70 процентов от всей внешней торговли Северной Кореи.
От В. Кашин
К МУРЛО (21.04.2014 13:53:07)
Дата 21.04.2014 19:03:00

Это оценочное суждение человека, который в промышленности не работает

Добрый день!
> http://www.softmixer.com/2012/08/blog-post_3201.html
 новая техника, которая демонстрируется на парадах и учениях, а также испытания которой регистрируются, требует живой промышленной кооперации приличных масштабов. Производятся танки и БТР, относительно современные ЗРК, баллистические ракеты, РЛС и т.п.
С уважением, Василий Кашин
От МУРЛО
К В. Кашин (21.04.2014 19:03:00)
Дата 21.04.2014 19:32:59

Re: Это оценочное...

Возможно, просто я застал агонию впк-90х. Маленько себе представляю. Планы еще были советские, перспективную технику и приборы пытались пилить, телеги даже выезжать пытались. Только внутри одни МГМ стояли. И все понимали, что этих приборов уже реально не будет. "Да тут всю систему надо менять" С Советский анекдот.

ИМХО корейцы просто разбежаться не могут из "кооперации". И вполне вероятно - эти их парады - проезд МГМ. Дергаться пытаются, а даже пионерские бпла -покупные из китая.
От В. Кашин
К МУРЛО (21.04.2014 19:32:59)
Дата 23.04.2014 11:50:03

Re: Это оценочное...

Добрый день!
>Возможно, просто я застал агонию впк-90х. Маленько себе представляю. Планы еще были советские, перспективную технику и приборы пытались пилить, телеги даже выезжать пытались. Только внутри одни МГМ стояли. И все понимали, что этих приборов уже реально не будет. "Да тут всю систему надо менять" С Советский анекдот.

>ИМХО корейцы просто разбежаться не могут из "кооперации". И вполне вероятно - эти их парады - проезд МГМ. Дергаться пытаются, а даже пионерские бпла -покупные из китая.
 имеет место экспорт вооружения и технологий (ракетные - в Иран и Пакистан, недавно тут упомянут корейский клон ОТО Мелары, что тоже непросто). Армия получает новые игрушки в товарных количествах в отличие от России в 1990-е. Плюс игрушки катаются и стреляют на испытаниях и учениях. KN-06 - ЗРК с полуактивной радиолокационной системой наведения и РЛС с ФАР, создан ими без всяких советских заделов, его успешные испытания фиксировались южнокорейцами, производится серийно он же вероятно лежит в основе "иранского С-300" (как сами персы в своей пропаганде его называют). Южнокорейцы, стати, свои ЗРК делают с нашей помощью.
С уважением, Василий Кашин
От Siberiаn
К А.Никольский (20.04.2014 19:12:34)
Дата 20.04.2014 20:46:51

Присутствует. Пылесосы WAX. Очень мощные надёжные и дорогие

Моющие пылесосы - одни из лучших. Олд скул. Тяжелая, но удобная и абсолютно неубиваемая вещь. По моему английской разработки. Производят в Северной Корее. Гелендваген среди моющих пылесосов))))

Siberian
От Robert
К А.Никольский (20.04.2014 19:12:34)
Дата 20.04.2014 19:19:36

Ре: Поскольку бытовая...

>Можно предположить что это нечто военно-кустарное

Ну военно-кустарную контрабанду микросxем из США в Россию, организованую какими-то бакинскими барыгами, всего года полтора назад разоблачили же.

А вот такая же корейская - не попадалась ну ни разу. Значит, или её нет в природе (что наиболее вероятно), или они уж такие спецы экстра-класса в вопросе, что поймать иx - невозможно.

Ставлю всё ж на корейского Неуловимого Джо а не на корейскиx 007.