От RTY
К Дмитрий Козырев
Дата 17.04.2014 17:09:36
Рубрики WWII; Танки;

Re: Н-да порой

>>>>Так и в 45м на 34ки часто экраны варили. Несмотря на то, что испытания показывали неэффективность.
>>>
>>>неээфективность от чего?
>>
>>Экранов. Выкладывали отчеты на эту тему.
>
>Я спросил "ОТ чего"? От снаряда он не защитит, от ПТР или гранаты - да.

От фаустпатронов (РПГ т.е.).
От Дмитрий Козырев
К RTY (17.04.2014 17:09:36)
Дата 17.04.2014 17:11:56

Re: Н-да порой

>>>>>Так и в 45м на 34ки часто экраны варили. Несмотря на то, что испытания показывали неэффективность.
>>>>
>>>>неээфективность от чего?
>>>
>>>Экранов. Выкладывали отчеты на эту тему.
>>
>>Я спросил "ОТ чего"? От снаряда он не защитит, от ПТР или гранаты - да.
>
>От фаустпатронов (РПГ т.е.).


прошу подтверждений.
Утверждение сильно противоречит всей последующей практике защиты техники
От RTY
К Дмитрий Козырев (17.04.2014 17:11:56)
Дата 17.04.2014 17:16:29

Re: Н-да порой

>>>>>>Так и в 45м на 34ки часто экраны варили. Несмотря на то, что испытания показывали неэффективность.
>>>>>
>>>>>неээфективность от чего?
>>>>
>>>>Экранов. Выкладывали отчеты на эту тему.
>>>
>>>Я спросил "ОТ чего"? От снаряда он не защитит, от ПТР или гранаты - да.
>>
>>От фаустпатронов (РПГ т.е.).
>

>прошу подтверждений.
>Утверждение сильно противоречит всей последующей практике защиты техники

http://dr-guillotin.livejournal.com/36033.html
От Дмитрий Козырев
К RTY (17.04.2014 17:16:29)
Дата 17.04.2014 17:23:05

Re: Н-да порой

>>прошу подтверждений.
>>Утверждение сильно противоречит всей последующей практике защиты техники
>
> http://dr-guillotin.livejournal.com/36033.html

очень интересно.
Если импровизированные защиты можно списать на "кровь мешками проливал" и "городские легенды", то с чем связано наличие решетчатых и сплошных противокумулятивных экранов на современной БТТ?
От BVV
К Дмитрий Козырев (17.04.2014 17:23:05)
Дата 17.04.2014 17:48:21

Re: Н-да порой

>очень интересно.
>Если импровизированные защиты можно списать на "кровь мешками проливал" и "городские легенды", то с чем связано наличие решетчатых и сплошных противокумулятивных экранов на современной БТТ?

Современные решетчатые экраны работают по другому принципу ( разрушение воронки до образования струи) и защищают от строго определенных моделей реактивных гранат ( РПГ-7 и его клонов).
Сплошные экраны как раз менее распространены.
От Дмитрий Козырев
К BVV (17.04.2014 17:48:21)
Дата 17.04.2014 17:59:23

Re: Н-да порой

>Современные решетчатые экраны работают по другому принципу ( разрушение воронки до образования струи) и защищают от строго определенных моделей реактивных гранат ( РПГ-7 и его клонов).

ну так по приведенной ссылке как раз и описано, что гранаты фаустов проламывают решетку и все равно пробивают броню. Что изменилось?

>Сплошные экраны как раз менее распространены.

На Т-64 еще были (на ходовой)
От BVV
К Дмитрий Козырев (17.04.2014 17:59:23)
Дата 17.04.2014 18:45:04

Re: Н-да порой

>>Современные решетчатые экраны работают по другому принципу ( разрушение воронки до образования струи) и защищают от строго определенных моделей реактивных гранат ( РПГ-7 и его клонов).
>
>ну так по приведенной ссылке как раз и описано, что гранаты фаустов проламывают решетку и все равно пробивают броню. Что изменилось?
В испытании пробивалась бортовая броня башни Т-34-85 - 75мм, и бортовая броня башни Пц-4 ( оба борта это 30+30). Возможно того расстояния от экрана до брони не хватало чтобы струя рассеялась настолько чтобы ее могла остановить основная броня.
На нынешних экранах граната РПГ может вообще не сработать, либо сработать с сильно деформированной воронкой.

>>Сплошные экраны как раз менее распространены.
>
>На Т-64 еще были (на ходовой)
На Т-64 экраны защищали на определенных курсовых углах, их боевое положение - перпендикулярно бортам, и расстояние до основной брони борта получалось около 2х метров, или даже больше, на таком расстоянии рассеивания струи в воздухе и приведенной толщины брони борта танка видимо хватало для парирования. Но судя по тому что дальше не применялось в таком виде, эффективность была на грани средств поражения или защищало слишком малую площадь.
От Ibuki
К BVV (17.04.2014 17:48:21)
Дата 17.04.2014 17:53:29

Re: Н-да порой

>Современные решетчатые экраны работают по другому принципу ( разрушение воронки до образования струи) и защищают от строго определенных моделей реактивных гранат ( РПГ-7 и его клонов).
Современные решетчатые экраны работают по принципу замыкания электрической цепи взрывателя гранаты РПГ-7 и предотвращение подрыва.
Стр. 19:
http://oai.dtic.mil/oai/oai?verb=getRecord&metadataPrefix=html&identifier=ADA393159

От xab
К Ibuki (17.04.2014 17:53:29)
Дата 19.04.2014 01:42:18

Re: Н-да порой

>>Современные решетчатые экраны работают по другому принципу ( разрушение воронки до образования струи) и защищают от строго определенных моделей реактивных гранат ( РПГ-7 и его клонов).
>Современные решетчатые экраны работают по принципу замыкания электрической цепи взрывателя гранаты РПГ-7 и предотвращение подрыва.

Может хватит тиражировать безграмотный бред, неважно откуда он исходит?
Какое замыкание цепи?



>Стр. 19:
> http://oai.dtic.mil/oai/oai?verb=getRecord&metadataPrefix=html&identifier=ADA393159

История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От kcp
К xab (19.04.2014 01:42:18)
Дата 21.04.2014 17:10:04

Re: Н-да порой

>>>Современные решетчатые экраны работают по другому принципу ( разрушение воронки до образования струи) и защищают от строго определенных моделей реактивных гранат ( РПГ-7 и его клонов).
>>Современные решетчатые экраны работают по принципу замыкания электрической цепи взрывателя гранаты РПГ-7 и предотвращение подрыва.
>
> Может хватит тиражировать безграмотный бред, неважно откуда он исходит?
> Какое замыкание цепи?


Механизм вроде описан. Что с ним не так?

По конструкции там сигнал идёт от пъезокерамического элемента по внутреннему и внешнему корпусу к взрывателю. Если корпуса перемкнуло, то и сигнала не пройдёт.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (17.04.2014 17:53:29)
Дата 17.04.2014 18:00:11

Re: Н-да порой

>>Современные решетчатые экраны работают по другому принципу ( разрушение воронки до образования струи) и защищают от строго определенных моделей реактивных гранат ( РПГ-7 и его клонов).
>Современные решетчатые экраны работают по принципу замыкания электрической цепи взрывателя гранаты РПГ-7 и предотвращение подрыва.

Т.е. граната РПГ-7 хуже, чем фаустпатрон?
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (17.04.2014 18:00:11)
Дата 17.04.2014 18:13:33

Re: Н-да порой

>>Современные решетчатые экраны работают по принципу замыкания электрической цепи взрывателя гранаты РПГ-7 и предотвращение подрыва.
>Т.е. граната РПГ-7 хуже, чем фаустпатрон?
В определенном смысле да. Схема взрывателя гранат ПГ-7В/ВМ/ВЛ с двумя токопроводящими конусами чрезвычайно уязвима ко всякого рода сеткам и решеткам.
http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2010/01/819761894.jpg



У фаустпатрона что было? Донный инерционный взрыватель судя по схеме?
http://www.plam.ru/hist/_faustniki_v_boyu/p3.php
Такое на решетках и прочных сетках сдетонирует. С другой стороны будет рикошетировать без подрыва от наклонной брони и к тому же снаряд будет серьезно деформироваться от перегрузки и уменьшаться бронепробиваемость особенно на высоких скоростях гранаты.

От BVV
К Ibuki (17.04.2014 17:53:29)
Дата 17.04.2014 17:58:17

Re: Н-да порой

> http://oai.dtic.mil/oai/oai?verb=getRecord&metadataPrefix=html&identifier=ADA393159
Да, и возможно это из-за конструкции взрывателя, граната того же "Карла-Густава" на таком экране сработает штатно.