От Begletz
К Пауль
Дата 15.04.2014 17:35:07
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Да хоть в кавкорпуса. Они-то остались, вроде? (-)
От Пауль
К Begletz (15.04.2014 17:35:07)
Дата 15.04.2014 18:33:40

Остались лёгкие кавдивизии.

Которым и обычных 122-мм гаубиц не давали.

С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (15.04.2014 18:33:40)
Дата 15.04.2014 20:28:09

Правильно не давали. Зачем им тормоз? (-)
От Пауль
К Begletz (15.04.2014 20:28:09)
Дата 15.04.2014 20:36:08

А 76-мм полковые и дивизионные пушки не тормоз?

Чтобы управляться с САУ, нужны соответствующие тылы.

С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (15.04.2014 20:36:08)
Дата 15.04.2014 21:13:29

Если грузовики для кавалерии не тормоз, то ни 76 мм, ни тылы--не тормоза

Я естессьно исхожу из того, что самоходка подвижнее буксируемого трактором орудия.
От Пауль
К Begletz (15.04.2014 21:13:29)
Дата 15.04.2014 22:44:58

Так а 122-мм гаубица-то с чего тормоз?

>Я естессьно исхожу из того, что самоходка подвижнее буксируемого трактором орудия.

Орудия в кавдивизии были на конной тяге.

С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (15.04.2014 22:44:58)
Дата 15.04.2014 23:57:03

Так наверное все равно медленнее верховых (-)
От Пауль
К Begletz (15.04.2014 23:57:03)
Дата 16.04.2014 05:43:39

Напомню, что в довоенной кавдивизии они были. Как и танковый полк.

Так же напомню, что лёгкие кавалерийские дивизии задумывались как максимально облегчённые рейдовые. Для них эти 4-8 САУ выглядят как обуза.

С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (16.04.2014 05:43:39)
Дата 16.04.2014 06:51:22

Re: Напомню, что...

>Так же напомню, что лёгкие кавалерийские дивизии задумывались как максимально облегчённые рейдовые. Для них эти 4-8 САУ выглядят как обуза.

Да почему ж? По ровной дороге--быстрее лошади. По бездорожью, если не по узкой тропе в горах, то примерно так же.

Вообще вы немного увлеклись. Исходить надо из того, что к середине 1941 они являются фактом, т ке разработаны, прошли испытания, и какое-то число изготовлено. Вопрос после разгрома МК будет, продолжать их производство, или нет?

Если это СУ-85, то их наверняка захотели бы сохранить, для балланса значительного превосходства противника в танках. Организационно, скорее всего, какие-нибудь ИПТД армейского подчинения на особо опасных направлениях.

Если 122-мм самоходная гаубица, то почему им не было бы места в кавдивизиях или в ТБр 41го, которые 67 танков?

>С уважением, Пауль.

Взаимно
От Пауль
К Begletz (16.04.2014 06:51:22)
Дата 16.04.2014 09:27:00

Re: Напомню, что...

>>Так же напомню, что лёгкие кавалерийские дивизии задумывались как максимально облегчённые рейдовые. Для них эти 4-8 САУ выглядят как обуза.
>
>Да почему ж?

Потому что это требует развитого тыла, который у лёгкой кавдивизии отсутствует.

>Если 122-мм самоходная гаубица, то почему им не было бы места в кавдивизиях или в ТБр 41го, которые 67 танков?

Танковые бригады они НПП, а гаубицы есть у стрелковых дивизий.

Про кавдивизии см. выше.

>Взаимно
С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (16.04.2014 09:27:00)
Дата 16.04.2014 18:43:57

Re: Напомню, что...

Так легкие части просуществовали недолго. Танковые корпуса стали восстанавливать уже в марте-42, кавалерийские точно не помню, но где-то раньше.
От Пауль
К Begletz (16.04.2014 18:43:57)
Дата 16.04.2014 21:03:10

Re: Напомню, что...

>Так легкие части просуществовали недолго. Танковые корпуса стали восстанавливать уже в марте-42, кавалерийские точно не помню, но где-то раньше.

Кавалерийские корпуса и состояли из этих же лёгких дивизий, штат кавдивизий начали улучшать и насыщать уже в 42-м.

Так что для 41 года гипотетическая САУ оказывается лишней.

С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (16.04.2014 21:03:10)
Дата 16.04.2014 22:31:01

Re: Напомню, что...

>Кавалерийские корпуса и состояли из этих же лёгких дивизий, штат кавдивизий начали улучшать и насыщать уже в 42-м.

Дык, этим корпусам и придать.

>Так что для 41 года гипотетическая САУ оказывается лишней.

Ну если бы какое-то число было в мехкорпусах изначально, они лишними не были бы в начальный период. Потом--возможно, была бы пауза.

А вот Су-85 лишней не была бы никогда.

>С уважением, Пауль.

Взаимно
От Robert
К Begletz (16.04.2014 06:51:22)
Дата 16.04.2014 06:57:35

Подумайте, почему сейчас САУ - только гаубицы, и те с башнями на 360 ? (-)
От Begletz
К Robert (16.04.2014 06:57:35)
Дата 16.04.2014 18:42:44

Сейчас и тогда

Подобные изделия нет смысла обсуждать в рамках задачи "собрать за полгода из доступного". Могли сделать что-то типа французской F3 на танковом шасси.