От Бульдог
К All
Дата 21.01.2014 11:44:11
Рубрики Древняя история; Артиллерия;

Терминологический вопрос про "катапульту"

Добрый день!
Правильно ли я понимаю, что по нынешней терминологии термин "катапульта" стал нарицательным для всего класса метательных устройств - и гравитационных, и торсионных и прочих луков?
От Ильдар
К Бульдог (21.01.2014 11:44:11)
Дата 21.01.2014 12:34:32

Re: Терминологический вопрос...

Если человек не разбирается (т.е. является обычным обывателем), то ему все едино. Тот же, кто хоть чуть-чуть понимает в вопросе, укажет Вам в чем между ними всеми разница. См. например: http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=7844&mid=111653#M111653

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Бульдог
К Ильдар (21.01.2014 12:34:32)
Дата 21.01.2014 13:00:10

Спасибо!

>Если человек не разбирается (т.е. является обычным обывателем), то ему все едино. Тот же, кто хоть чуть-чуть понимает в вопросе, укажет Вам в чем между ними всеми разница. См. например: http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=7844&mid=111653#M111653
а что еще посмотреть? А то после замыкания круга в позднем Риме были еще средние века и современность - там как то эти термины изменялись?
От Рядовой-К
К Бульдог (21.01.2014 11:44:11)
Дата 21.01.2014 12:19:25

Опросил несколько преподов, студентов и студенток :))) т.е. народ колледжа...

>Добрый день!
>Правильно ли я понимаю, что по нынешней терминологии термин "катапульта" стал нарицательным для всего класса метательных устройств - и гравитационных, и торсионных и прочих луков?
Контингент - музыкально-певческо-танцевальный.
Термин катапульта - знаком всем преподам и части студентов. Все "старинные машины" таки реально именуют катапультами. Хотя девочкам надо было начать подсказывать: "ката..." - та - "катапульта, вот!" :))
Наиболее продвинутый парень различает "те, которые у орков" и "те, которые у гондорцев".
Про баллисты, онагры и пр. никто ни сном ни духом.
Есть одна особа, которая разбирается сравнительно глубже - но она фоннатка-реконструторша по средневековью...
Вот такие дела.

http://www.ryadovoy.ru
От Andreas
К Бульдог (21.01.2014 11:44:11)
Дата 21.01.2014 12:09:18

Re: Терминологический вопрос...

>Добрый день!
>Правильно ли я понимаю, что по нынешней терминологии термин "катапульта" стал нарицательным для всего класса метательных устройств - и гравитационных, и торсионных и прочих луков?

Только у неграмотных. Катапульта - это катапульта, требуше - это требуше. На Европейской площади был требуше, если что :)
От Cat
К Andreas (21.01.2014 12:09:18)
Дата 21.01.2014 17:01:08

А на авианосцах что? :) (-)
От Бульдог
К Andreas (21.01.2014 12:09:18)
Дата 21.01.2014 12:27:41

тогда слишком много неграмотных

>>Добрый день!
>>Правильно ли я понимаю, что по нынешней терминологии термин "катапульта" стал нарицательным для всего класса метательных устройств - и гравитационных, и торсионных и прочих луков?
>
>Только у неграмотных. Катапульта - это катапульта, требуше - это требуше. На Европейской площади был требуше, если что :)
убираем пока в сторону ВиКи возмем например Дж. Гордона Луки и катапульты:
"...В Средние века применение осадных машин свелось к использованию весовой катапульты, или требюше..." http://www.xlegio.ru/throwing-machines/theory-and-practice/bows-and-catapults/ или А.Зорич:
"Катапульта – греческий термин, которым обозначается любая метательная машина. Правда, в более узком смысле его применяют обычно к двухплечевым торсионным стрелометам, но нельзя сказать, что это жесткий, узаконенный узус слова "катапульта". В римский период "катапультой" называли что угодно: хоть баллисту, хоть онагр, хоть скорпион." http://www.xlegio.ru/throwing-machines/antiquity/engines-design-and-classification/
Что же касается майданщиков - насколько я понимаю, в их конструкции нет пращи, посему может ли это изделие считаться требюше?


От Andreas
К Бульдог (21.01.2014 12:27:41)
Дата 22.01.2014 01:49:34

Re: тогда слишком...

>>>Добрый день!
>убираем пока в сторону ВиКи возмем например Дж. Гордона Луки и катапульты

А зря. Русская вики как раз пример изменения значения термина по времени, и связанной в связи с этим путаницы в голове. Но и там указано, что, несмотря на первоначальное значение термина, уже при римлянах произошло уточнение.