От объект 925
К Taranov
Дата 26.11.2013 12:47:11
Рубрики WWII;

Ре: Ситуация вокруг...

> http://yuripasholok.livejournal.com/2468910.html

>Дабы прекратить всякие домыслы, отписал, как оно есть на самом деле.
>Заодно нужна помощь зала в юридическом плане: насколько правомочны вообще подобные чудеса вокруг правообладателей?
+++
они должны обосновать свои действия. Иначе

Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации (не совсем то, но можно потянуть гумку)
Статья 19.1. Самоуправство
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_20.html#p6791

Алеxей
От Prepod
К объект 925 (26.11.2013 12:47:11)
Дата 26.11.2013 14:57:49

Ре: Ситуация вокруг...

>> http://yuripasholok.livejournal.com/2468910.html
>
>>Дабы прекратить всякие домыслы, отписал, как оно есть на самом деле.
>>Заодно нужна помощь зала в юридическом плане: насколько правомочны вообще подобные чудеса вокруг правообладателей?
>+++
>они должны обосновать свои действия. Иначе

>Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации (не совсем то, но можно потянуть гумку)
>Статья 19.1. Самоуправство
> http://www.consultant.ru/popular/koap/13_20.html#p6791

>Алеxей
По мне так не грозить уголовными и административными карами - занятие в этой ситуации не самое действенное. Но если это по каким-то причинам необходимо, здесь статья 13.20. КоАП Нарушение правил хранения, комплектования, учета или использования архивных документов - аж до 500 руб. штрафа, т.е. ни о чем.
Лучше писать в вышестоящие инстанции жалобы в стиле "в нарушение статьи 25 Федерального закона "Об архивном деле в Российской Федерации"... Вариантов два. 1.Постепенно "повышать градус" и последовательно писать по инстанциям снизу вверх в порядке подчиненности Так им сложно будет отписки писать сложнее и при обращении к вышестоящим будет ясно, что вопрос не решается и есть крайне небольшой шанс, что жалобу не спустят тупо вниз, а попробуют решить вопрос. Правда, это долго и муторно. 2. Закинуть жалобу сразу куда-нибудь наверх, да хоть в http://letters.kremlin.ru/ Это не письма на деревню дедушке, жалобу спустят вниз и поставят на контроль, помимо ответа заявителю участникам процесса придется отписываться наверх и как-то объясняться. В этом случае есть некоторые шансы на немедленную реакцию, хотя и не факт что позитивную. Но это вообще диалектика любой жалобы - может отдачей по заявителю вдарить.
В прокуратуру тоже можно написать, это параллельные процессы, но на прокуратуру тут надежны не много, откуда там спецы по архивному делу?
От Hamster
К объект 925 (26.11.2013 12:47:11)
Дата 26.11.2013 13:14:18

Ре: Ситуация вокруг...

>> http://yuripasholok.livejournal.com/2468910.html
>
>>Дабы прекратить всякие домыслы, отписал, как оно есть на самом деле.
>>Заодно нужна помощь зала в юридическом плане: насколько правомочны вообще подобные чудеса вокруг правообладателей?
>+++
>они должны обосновать свои действия. Иначе

>Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации (не совсем то, но можно потянуть гумку)
>Статья 19.1. Самоуправство
> http://www.consultant.ru/popular/koap/13_20.html#p6791

>Алеxей

Может и вправду имеет смысл телегу в прокуратуру накатать?
От А.Никольский
К Hamster (26.11.2013 13:14:18)
Дата 26.11.2013 13:26:48

Ре: Ситуация вокруг...


>Может и вправду имеет смысл телегу в прокуратуру накатать?
++++++
прокуратура тут, думаю, может и не помочь, хотя конечно формально они должны будут это проверить и самим фактом проверки доставить неприятности. Но будет ли толк?
Возможно, надо написать на имя кого-то (надо подумать кого) в Минобороны от имени исследователей, передать эту бумагу и проследить ее прохождение в принципе можно.
От Samsv
К А.Никольский (26.11.2013 13:26:48)
Дата 26.11.2013 18:47:48

14.03.2013 у И.И.И. была хорошая возможность пожаловаться...


>>Может и вправду имеет смысл телегу в прокуратуру накатать?
>++++++
>прокуратура тут, думаю, может и не помочь, хотя конечно формально они должны будут это проверить и самим фактом проверки доставить неприятности. Но будет ли толк?
>Возможно, надо написать на имя кого-то (надо подумать кого) в Минобороны от имени исследователей, передать эту бумагу и проследить ее прохождение в принципе можно.

Приветствую! 14.03.2013 у И.И.И. была хорошая возможность пожаловаться Гаранту:

http://www.kremlin.ru/news/17677

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От А.Никольский
К Samsv (26.11.2013 18:47:48)
Дата 27.11.2013 00:13:29

если пользователи ЦАМО напишут письмо

чем больше их - тем лучше, то есть желательно чтобы были и публикующиеся историки, и частные лица и исследователи, и поисковики (если у них тоже возникли сложности), берусь узнать кому наверху в МО лучше передать и проследить за прохождением
От Жуков Андрей
К Samsv (26.11.2013 18:47:48)
Дата 26.11.2013 20:24:06

Re: 14.03.2013 у

>Приветствую! 14.03.2013 у И.И.И. была хорошая возможность пожаловаться Гаранту:
> http://www.kremlin.ru/news/17677
На таких культовых мероприятиях жаловаться не принято.
От Samsv
К Жуков Андрей (26.11.2013 20:24:06)
Дата 26.11.2013 21:56:24

Однако про СФВ он упомянул. (-)
От Samsv
К Samsv (26.11.2013 18:47:48)
Дата 26.11.2013 19:18:58

Можно от имени Российского военно-исторического общества. Иначе для чего оно? (-)
От Бульдог
К А.Никольский (26.11.2013 13:26:48)
Дата 26.11.2013 14:19:43

вообще то мировой тренд - оцифровка архивов

причем не на уровне посетителей с ксерами а на уровне нормальныъ интеграторов с готовыми решениями. Причем в России готовых решений масса - например http://www.elar.ru/projects/77/ А дальше (о ужас) вообще можно открытый доступ через интернет сделать.
От Малыш
К Бульдог (26.11.2013 14:19:43)
Дата 26.11.2013 14:29:04

Re: Слово ЭЛАР и слово "обос#ались" - однокоренные

>причем не на уровне посетителей с ксерами а на уровне нормальныъ интеграторов с готовыми решениями. Причем в России готовых решений масса - например http://www.elar.ru/projects/77/ А дальше (о ужас) вообще можно открытый доступ через интернет сделать.

В ЭЛАРе адов скандал с немного выходящими за область приличия коррупционными составляющими сделок.
Не говоря уж о милой манере ЭЛАРа сшивать после себя архивные дела примерно посредине листа. Чтоб уж точно никакой лист не выпал. И как после этого будут читать эти документы - ЭЛАР не волнует от слов "пердак" и "ЦАМО", как изящно изволят выражаться в Курилке.
От объект 925
К Малыш (26.11.2013 14:29:04)
Дата 27.11.2013 12:56:02

Хоть и ОТ но смешно про базу данных

Проект «Карта российской науки» задумывался год назад как система, способная проиллюстрировать точки роста и международной конкурентоспособности российской науки. В сентябре заместитель министра образования Людмила Огородова пообещала, что «Карта» «будет основным, системным инструментом для принятия решений в разных областях».
Несколько дней назад «Карта российской науки» заработала в интернете, и ученые начали искать себя в этом «путеводителе» и находить удивительные вещи.

На заседании президиума РАН, состоявшемся накануне, эту тему поднял академик РАН Людвиг Фаддеев. Он привел примеры того, как данные «Карты» исказили число сотрудников его института, приписали посторонних людей и неправильно указали число публикаций. Оказалось, что двум физикам-теоретикам из разных институтов приписали патенты с неожиданными темами, например

«методы лечения бруцеллеза и разделки мясных туш».
http://www.gazeta.ru/science/2013/11/27_a_5771569.shtml
дальше по ссылке
Алеxей
От Бульдог
К Малыш (26.11.2013 14:29:04)
Дата 26.11.2013 15:24:06

Я в первую очередь про техническую составляющую вопроса писал.

Потому как "...Главное - уничтожение дел продолжается..."
Элар просто первым под руку попался :). При нормальном тендере и нормальной приемке все можно сделать. Другое дело что ни верхам, ни низам это не нужно.
От Жуков Андрей
К Бульдог (26.11.2013 15:24:06)
Дата 26.11.2013 15:33:34

Re: Я в...

>Потому как "...Главное - уничтожение дел продолжается..."
>Элар просто первым под руку попался :). При нормальном тендере и нормальной приемке все можно сделать. Другое дело что ни верхам, ни низам это не нужно.
Некоторым низам это очень нужно.
Но низы даже самый маленький тендер не смогут окупить.
От Жуков Андрей
К Малыш (26.11.2013 14:29:04)
Дата 26.11.2013 14:34:22

Re: Слово ЭЛАР...

>Не говоря уж о милой манере ЭЛАРа сшивать после себя архивные дела примерно посредине листа. Чтоб уж точно никакой лист не выпал. И как после этого будут читать эти документы - ЭЛАР не волнует от слов "пердак" и "ЦАМО", как изящно изволят выражаться в Курилке.
О да. То что ЭЛАР отсканил, то в ЦАМО уже никогда не выдадут. Так и говорят - см. ПодвигНарода или ОБД.
А если я хочу нормальный наградной посмотреть без замазанного адреса? Ответ - идите лесом. См. замазанный на ПодвигНарода.

Но впрочем это лучше чем ничего.
Хоть бы так делали.
От Жуков Андрей
К Бульдог (26.11.2013 14:19:43)
Дата 26.11.2013 14:22:04

Re: вообще то...

>причем не на уровне посетителей с ксерами а на уровне нормальныъ интеграторов с готовыми решениями. Причем в России готовых решений масса - например http://www.elar.ru/projects/77/ А дальше (о ужас) вообще можно открытый доступ через интернет сделать.
Я только за.
Но только кто ЭЛАРу платить бабки будет?
От Sergey Ilyin
К Жуков Андрей (26.11.2013 14:22:04)
Дата 26.11.2013 14:26:09

Наивно -- "добровольное пожертвование" Мединского, как давеча :) (-)