От NetReader
К andrew~han
Дата 22.10.2013 13:44:34
Рубрики Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Сомнительно, что китайским складам грозит истощение

Хайтек типа птуров ребелам идет в основном оттуда, насколько можно понять, а стрелковку в Европе берут просто потому что логистика дешевле.
От А.Никольский
К NetReader (22.10.2013 13:44:34)
Дата 23.10.2013 09:45:28

Китай уже давно не главный поставщик дешевого ЛСО

http://bmpd.livejournal.com/642636.html
От Дм. Журко
К А.Никольский (23.10.2013 09:45:28)
Дата 23.10.2013 15:35:58

Там в статье написано, что главный для негосударственных потребителей.

Но есть посредники. Главное, в руках у всяких повстанцев и беднейших воюющих стран отнюдь не Galil, и даже не болгарские АКМ часто, а китайские поделия.

Учет и статистика, да ещё не в штуках, а в долларах, имеет отношение скорее к упомянутым в заметке США и Бельгии.
От Усман
К Дм. Журко (23.10.2013 15:35:58)
Дата 23.10.2013 20:41:05

Re: Там в...

Здравствуйте!
>Но есть посредники. Главное, в руках у всяких повстанцев и беднейших воюющих стран отнюдь не Galil, и даже не болгарские АКМ часто, а китайские поделия.
Ну, это смотря где. В ЦАР и Кот-Д-Ивуаре Галилы были, причем не очень мало.
С уважением, Усман
От Blitz.
К NetReader (22.10.2013 13:44:34)
Дата 22.10.2013 13:52:26

Re: Сомнительно, что...

>Хайтек типа птуров ребелам идет в основном оттуда, насколько можно понять, а стрелковку в Европе берут просто потому что логистика дешевле.
Они их или покупают у тех кто у чанов затарился или трофейное.
От NetReader
К Blitz. (22.10.2013 13:52:26)
Дата 22.10.2013 18:12:49

Re: Сомнительно, что...

>>Хайтек типа птуров ребелам идет в основном оттуда, насколько можно понять, а стрелковку в Европе берут просто потому что логистика дешевле.
>Они их или покупают у тех кто у чанов затарился или трофейное.

Сомнительно, что у кого то внезапно возникли тысячные излишки птуров на продажу (а в последнее время ребелы применяют их очень активно, уже и по сараям не экономят). О массовом затрофеивании Конкурсов тоже не сообщалось, гораздо чаще мелькают РПГ и Малютки. Так что остается типичная закупка через посредников.
От Blitz.
К NetReader (22.10.2013 18:12:49)
Дата 22.10.2013 21:02:31

Re: Сомнительно, что...

>Сомнительно, что у кого то внезапно возникли тысячные излишки птуров на продажу (а в последнее время ребелы применяют их очень активно, уже и по сараям не экономят). О массовом затрофеивании Конкурсов тоже не сообщалось, гораздо чаще мелькают РПГ и Малютки. Так что остается типичная закупка через посредников.
Да нет их там тысячами, китайских ПТУРов. Да и ПТУРов всех в купе тоже.
А что их массово трофеить? Склады армии потрашат давно.
От А.Никольский
К Blitz. (22.10.2013 13:52:26)
Дата 22.10.2013 14:02:04

китайские ПЗРК были из Судана (-)
От Blitz.
К А.Никольский (22.10.2013 14:02:04)
Дата 22.10.2013 14:07:46

Re: китайские ПЗРК...

А птуры оттуда же?
От Юрий Лямин
К Blitz. (22.10.2013 14:07:46)
Дата 23.10.2013 11:54:06

Китайские HJ-8 очевидно тоже из Судана..

>А птуры оттуда же?

У сирийских боевиков с начала этого года засветились китайские ПЗРК FN6, ПТРК HJ8 и снайперские винтовки M99. Учитывая набор вооружений, Судан сразу стал главным подозреваемым, так как он единственный в регионе имеет как-раз все эти китайские системы. Ну а пару месяцев назад из дипломатических и пр. источников просочиалсь информация, что что точно, Катар закупает оружие в Судане, перевозит его в Турцию и оттуда оно распределяется боевикам.
От Bogun
К Юрий Лямин (23.10.2013 11:54:06)
Дата 23.10.2013 12:28:41

Re: Китайские HJ-8...

>>А птуры оттуда же?
>
>У сирийских боевиков с начала этого года засветились китайские ПЗРК FN6, ПТРК HJ8 и снайперские винтовки M99. Учитывая набор вооружений, Судан сразу стал главным подозреваемым, так как он единственный в регионе имеет как-раз все эти китайские системы. Ну а пару месяцев назад из дипломатических и пр. источников просочиалсь информация, что что точно, Катар закупает оружие в Судане, перевозит его в Турцию и оттуда оно распределяется боевикам.

ПТРК могут быть и пакистанские, учитывая тесные связи последнего с Саудами. Возможности Судана по поставкам этих ПТРК довольно ограничены, да и самому что-то надо оставить на случай Прохоровки с южанами, а боевики их применяют довольно активно.
Разве что сам Китай их продает через Судан.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Юрий Лямин
К Bogun (23.10.2013 12:28:41)
Дата 23.10.2013 13:39:46

Re: Китайские HJ-8...

>ПТРК могут быть и пакистанские, учитывая тесные связи последнего с Саудами. Возможности Судана по поставкам этих ПТРК довольно ограничены, да и самому что-то надо оставить на случай Прохоровки с южанами, а боевики их применяют довольно активно.
>Разве что сам Китай их продает через Судан.

Пакистанский след возможен, но пока нет никаких свидетельств закупок и поставок оружия оттуда, в отличие от Судана. Что касается возможностей Судана, то мы не знаем точно насколько велики были объемы покупок этих ПТРК Суданом, но они могли быть весьма немалыми. Например, в конце прошлого года боевики Суданского народно-освободительной армии-Север в боях с суданской армией по-моему в Южном Кордофане захватили ящики с ПТУР HJ-8, включая сопроводительные документы, согласно которым эти ракеты являются частью двух партий ПТУР, одной на 100 и второй на 350, произведенных в 2009 и 2011 г. А ведь могли быть и другие партии.
От Bogun
К Юрий Лямин (23.10.2013 13:39:46)
Дата 26.10.2013 11:18:56

Re: Китайские HJ-8...

Десяток китайских ПТУР у повстанцев
Китайские ПТУР у сирийцев
[65K]



В Сирии явно такие масштабы одному Судану не потянуть. Так что или есть еще кто-то типа Пакистана, или сам Китай продает ПТУРы повстанцам через Судан.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Grozny Vlad
К Bogun (26.10.2013 11:18:56)
Дата 26.10.2013 13:16:15

Re: Китайские HJ-8...

>В Сирии явно такие масштабы одному Судану не потянуть. Так что или есть еще кто-то типа Пакистана, или сам Китай продает ПТУРы повстанцам через Судан.
Это настолько не отвечает интересам Китая, что там уже не партбилет, а голову класть придется...

Грозный Владислав
От Bogun
К Grozny Vlad (26.10.2013 13:16:15)
Дата 26.10.2013 15:24:29

Re: Китайские HJ-8...

>>В Сирии явно такие масштабы одному Судану не потянуть. Так что или есть еще кто-то типа Пакистана, или сам Китай продает ПТУРы повстанцам через Судан.
>Это настолько не отвечает интересам Китая, что там уже не партбилет, а голову класть придется...

Оно то да, но сам Судан такие объемы врядли бы потянул и если он для возмещения своих поставок покупает новые партии ПТУР в Китае, то де-факто именно Китай поставляет ПТУР повстанцам.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Юрий Лямин (23.10.2013 13:39:46)
Дата 23.10.2013 14:03:42

Re: Китайские HJ-8...

>>ПТРК могут быть и пакистанские, учитывая тесные связи последнего с Саудами. Возможности Судана по поставкам этих ПТРК довольно ограничены, да и самому что-то надо оставить на случай Прохоровки с южанами, а боевики их применяют довольно активно.
>>Разве что сам Китай их продает через Судан.
>
>Пакистанский след возможен, но пока нет никаких свидетельств закупок и поставок оружия оттуда, в отличие от Судана. Что касается возможностей Судана, то мы не знаем точно насколько велики были объемы покупок этих ПТРК Суданом, но они могли быть весьма немалыми. Например, в конце прошлого года боевики Суданского народно-освободительной армии-Север в боях с суданской армией по-моему в Южном Кордофане захватили ящики с ПТУР HJ-8, включая сопроводительные документы, согласно которым эти ракеты являются частью двух партий ПТУР, одной на 100 и второй на 350, произведенных в 2009 и 2011 г. А ведь могли быть и другие партии.

Конечно, но все-таки даже такие объемы с пакистанским лицензионным производством не сравнимы. В Сирии судя по видео таких ПТУР применили десятки, плюс неизвестное количество их имеется в формированиях повстанцев или на складах их спонсоров, плюс часть, возможно, захвачена лоялистами или уничтожена до пуска.
А Судану из-за украинских Т-72 у южан такие ПТУРы самому нужны, так что врядли он бы распродал все свои запасы не имея возможности их пополнить. Если же для возмещения данных поставок Судан закупает новые партии ПТУР в Китае, то фактически последний и поставляет их сирийским повстанцам, а Судан лишь посредник.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Д.И.У.
К Blitz. (22.10.2013 14:07:46)
Дата 22.10.2013 20:03:39

ПТУРы из Болгарии

>А птуры оттуда же?

http://www.vmz.bg/eng/index.htm

По крайней мере, раньше (в 1990-е) в Болгарии производились и ракеты 9М113 "Конкурс-М". Впрочем, ПТУР "Фагот"/"Фактория" может запускаться с ПУ ПТУР "Конкурс" и наоборот.

Кроме того, есть обильные запасы старых ПТРК и нетандемных ПТУР "Конкурс", прежде всего на Украине. Присутствовали в большом количестве во всех украинских списках на распродажу.
Конечно, товар весьма несвежий, но "Конкурсы" известны своей надежностью, и в войне типа сирийской неважно, если какой-то процент ПТУР полетит не туда или не полетит вовсе.